ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPÚBLICA DE COSTA RICA
(ESTA ACTA
AÚN NO HA SIDO APROBADA POR EL PLENARIO LEGISLATIVO)
ACTA DE LA SESIÓN PLENARIA EXTRAORDINARIA N.º 5
(Miércoles 25 de febrero de 2015)
PRIMERA
LEGISLATURA
(Del 1º de
mayo 2014 al 30 de abril 2015)
SEGUNDO
PERÍODO DE SESIONES EXTRAORDINARIAS
(Del 1º de
diciembre de 2014 al 30 de abril de 2015)
DEPARTAMENTO
DE SERVICIOS PARLAMENTARIOS
ÁREA DE
ACTAS, SONIDO Y GRABACIÓN
Acta de la sesión plenaria ordinaria N.º 5
Miércoles 25
de febrero de 2015
Segundo período de sesiones extraordinarias
Primera
legislatura
Directorio
Henry Mora Jiménez
Presidente
Luis Alberto Vásquez Castro Jorge
Rodríguez Araya
Primer
secretario Segundo secretario
Diputados presentes
|
Alfaro
Jiménez, José Alberto |
Leiva
Badilla, Johnny |
|
Alvarado
Bogantes, William |
López,
Óscar |
|
Alvarado
Muñoz, Gerardo Fabricio |
Marín
Quirós, Juan Rafael |
|
Álvarez Desanti, Antonio |
Molina
Cruz, Emilia |
|
Araya
Sibaja, Edgardo Vinicio |
Monge Salas, Rony (cc Ronny) |
|
Arce
Sancho, Michael Jake |
Mora
Castellanos, Ana Patricia |
|
Arguedas
Mora, Jorge Arturo |
Mora
Jiménez, Henry |
|
Arguedas
Ramírez, Carlos Manuel |
Morales
Zapata, Víctor Hugo |
|
Atencio
Delgado, Ruperto Marvin |
Ortiz
Fábrega, Rafael Ángel |
|
Camacho
Leiva, José Francisco |
Piszk Feinzilber, Sara Ángela (cc Sandra) |
|
Cambronero
Arguedas, Javier Francisco |
Prendas Matarrita, Karla Vanessa |
|
Campbell
Barr, Epsy Alejandra |
Quesada
Santamaría, Carmen |
|
Carrillo
Guevara, Suray |
Ramírez
Aguilar, José Antonio |
|
Clarke
Clarke, Maureen Cecilia |
Ramírez
Portuguez, Paulina María |
|
Corella
Vargas, Franklin |
Ramírez
Zamora, Gonzalo Alberto |
|
Díaz
Quintana, Natalia |
Ramos
Madrigal, Rosibel |
|
Esquivel
Quesada, Abelino |
Redondo
Poveda, Mario |
|
Fallas
Rodríguez, Ligia Elena |
Rodríguez
Araya, Jorge |
|
Garro
Sánchez, Laura María |
Rojas
Astorga, Julio Antonio |
|
González
Ulloa, Rolando |
Sánchez
Venegas, Silvia Vanessa |
|
Guerrero
Campos, Marcela |
Segura
Retana, Aracelli |
|
Guevara Guth, Otto |
Solís
Fallas, Ottón |
|
Hayling Carcache, Danny |
Trejos
Salas, Lorelly |
|
Hernández
Álvarez, Carlos Enrique |
Vargas
Corrales, Humberto |
|
Jiménez
Rojas, Olivier Ibo |
Vargas
Rojas, Gerardo |
|
Jiménez
Succar, Juan Luis |
Vargas
Varela, Gerardo |
|
Jiménez
Vásquez, Nidia María |
Vásquez
Castro, Luis Alberto |
ÍNDICE
Discusión y aprobación del acta ordinaria N.º 148
Suspensión de derechos y garantías
Presidente Henry Mora Jiménez:
Buenas días, compañeras
y compañeros, al ser las nueve cero seis y con la presencia de cuarenta
diputadas y diputados se inicia la sesión extraordinaria número 5, hoy 25 de
febrero de 2015.
Discusión y aprobación del
acta ordinaria N.º 148
En discusión y
aprobación el acta ordinaria número 148.
Discutida.
Aprobada.
Suspensión de derechos y garantías
No hay.
Diputado Jorge Rodríguez, me pide la palabra por el
orden.
Don Jorge.
Diputado Jorge Rodríguez Araya:
Gracias, señor
presidente, señores y señoras diputadas.
Es para hacer una
instancia respetuosa a las y los señores diputados, a ver si entramos a conocer
una moción para que votemos el proyecto, y una vez que votemos el proyecto,
pues los que desean hablar que hablen.
Entonces, talvez, señor
presidente, si habláramos con los jefes de fracción, de por sí, esto va porque
va, entonces, pedirle a don Gerardo y al Frente Amplio que nos ayuden y
obviamente a Liberación Nacional y a las demás fracciones para que esto se dé
lo más rápido posible.
Señor presidente,
talvez, con la venia ya del jefe de fracción nuestra, que se haga un receso de
dos minutos para ver si nos podemos poner de acuerdo todos los diputados.
Gracias, señor
presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Don Danny Hayling me ha
pedido por el orden.
Posteriormente don
Gerardo Vargas y don Ottón Solís.
Adelante don Danny.
Diputado Danny Hayling Carcache
Gracias, señor
presidente, buenos días compañeras y compañeros.
Hoy es el día de Limón.
Aquí estamos diecisiete
diputados de Liberación Nacional para demostrarle a Limón y al país y al señor
Luis Guillermo Solís que como dijimos el 1º de mayo de 2014, estamos para
tender puentes para el desarrollo de este país, para que ustedes puedan
gobernar con responsabilidad con la ayuda de esta fracción.
Le pido vehemente a los
diputados que en el primer debate no votaron a favor del proyecto que hoy
puedan recapacitar.
Seamos responsables con
el país, que el país nos mandó aquí a eso, a ser responsables no a ser
obstruccionistas como quieren ser algunos.
Les pido de corazón de
nuevo, por favor, ayuden a Limón, es la hora que como dijo mi amigo y compañero
Otto Guevara déjenos soñar, lo único que queremos es soñar, queremos trabajar,
queremos ayudarle al desarrollo de este país.
Gracias, señor
presidente, gracias, señoras diputadas, señores diputados.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Con gusto.
Diputado Gerardo Vargas
Varela, dos minutos.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Gracias, presidente.
Presidente, le adelanto
el criterio, a raíz de las palabras del diputado Jorge Rodríguez, la fracción
del Frente Amplio se apega al Reglamento y vamos a hacer uso de los quince
minutos que cada diputado tiene antes de votar.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Diputado Ottón Solís.
Diputado Ottón Solís Fallas:
Presidente, gracias,
diputado presidente.
No, yo también quería
decirle, señor presidente, que yo quiero hablar antes de votar porque la
intención de hablar es para ver si persuado a algunos diputados de que voten en
contra en este segundo debate, y no tendría sentido hacerlo después de que se haya
votado, así que voy a hablar antes.
Gracias, señor
presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputado Mario, don
Mario Redondo, dos minutos.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Gracias, señor
presidente.
Compañeras y compañeros
diputados.
Señor presidente,
conversaba hace un momento con el diputado Rafael Ortiz, con el diputado
Humberto Vargas y el diputado Fabricio Alvarado y no me cabe duda que el mayor
obstruccionista con este proyecto es el ministro de Obras Públicas, don Carlos
Segnini.
Las declaraciones que
da hoy a los medios nacionales el ministro de Obras Públicas, a mí y estoy
seguro que a muchos costarricenses nos llenan de desconcierto porque entonces
no comprendemos qué fue a hacer dos veces a China.
Hoy sale diciendo que
va a enviar si es que este proyecto se aprueba a la Contraloría el convenio, si
antes el Gobierno de China le resuelve y le aclara un sinnúmero de dudas que
tiene y de aspectos que hay que resolver, y en ese sentido yo no me lo quiero
tomar a la ligera.
No firmé por eso la
moción que pretende que votemos primero y hablemos después.
Me parece, y es más,
este es el tipo de sesiones en donde más falta hace que demos cumplimiento a la
disposición constitucional que permite que los ministros de Gobierno comparezcan
en el Plenario y se involucren en las discusiones de estos temas.
Esta Asamblea necesita evolucionar, y el proyecto
del diputado Carlos Arguedas debería ser tramitado con prontitud para que los
ministros de Gobierno vengan, den la cara y aclaren las cosas que tienen que
aclarar.
No puede ser posible que la Asamblea Legislativa se tenga
que dar cuenta de estas cosas por la prensa y que no tengamos el compromiso, la
transparencia de tener un ministro de Gobierno acá dando las cuentas y dando la
cara por aspectos esenciales.
Yo pido, señor presidente, que usted llame al ministro de
Obras Públicas y que le pida que se haga presente esta mañana a este debate
aquí en la Asamblea Legislativa.
Votamos hoy, pero yo quiero tener al ministro de Obras
Públicas en este Plenario aclarando lo que le ha salido a decir a la prensa y
que me parece que es pertinente totalmente en la discusión que tenemos hoy acá.
Gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Por el orden, don Otto Guevara.
Perdón, don Otto, antes de continuar.
Si vamos a entrar a la discusión por el fondo, entonces
entremos.
Voy a dar la palabra por el orden a quienes ya la han
solicitado, pero veo que ya quieren discutir por el fondo, entonces, si es así
entremos por el fondo a discutir.
Don Otto, dos minutos.
Diputado Otto Guevara Guth:
Sí.
Muchas gracias, diputado presidente.
No, básicamente, en vista de lo que acaba de comunicarnos
el diputado Gerardo Vargas y el diputado Ottón Solís, no procede el receso
planteado por don Jorge Rodríguez, no procede lo que algunos teníamos planteado
de votar primero y luego hacer un debate reglado, por lo tanto, señor
presidente, no perdamos más tiempo e iniciemos la discusión del segundo debate
para votar este proyecto el día de hoy.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Don Rafa Ortiz, por el orden, igualmente…, perdón,
después de don Rafa vamos a ingresar a la discusión del proyecto de ley, en
este momento se borra la pantalla y quienes desean referirse, según el
reglamento, entonces se apuntan inmediatamente cuando ingresemos a la discusión
del proyecto de ley.
Don
Rafa Ortiz, dos minutos.
Diputado
Rafael Ortiz Fábrega:
Señor
presidente, nada más quiero reafirmar lo que conversábamos antes aquí un grupo
de diputados y me parece que el señor ministro de Transportes se enredó al dar
esas declaraciones.
Debería
venir aquí y estar presente en lo que vamos a estar discutiendo, así que apoyo
plenamente lo que está planteando el diputado Mario Redondo, para que el
ministro de Transportes se haga presente a la Asamblea Legislativa esta mañana
en lo que discutimos y votamos este proyecto un segundo debate.
Sus
declaraciones hacen necesario su presencia, eso lo debería haber dicho hace
días, porque si no, lo que no entiendo es si esa es su actitud, por qué no
votamos este proyecto hace nueve meses y hubiéramos avanzado durante todo este
tiempo y no ilusionar a la gente de Limón con un trabajo que parece que no ha
hecho.
Así
que me parece que el lugar en que tiene que estar hoy es aquí, con todos nosotros
dando la cara.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Voy
a darle la palabra por el orden para finalizar ya la lista a don Luis Vásquez y
entramos a la discusión por el fondo del proyecto.
Don
Luis, dos minutos.
Diputado Luis Vásquez Castro:
Gracias,
señor presidente, señorías. Wapin, Limón.
Presidente,
a ver, señorías, me parece que la intervención del señor ministro que no la
escuché es una intervención propia, nosotros somos el Primer Poder de la República, hoy tenemos una
responsabilidad con Costa Rica, una responsabilidad con el hijo pobre.
No
podemos dilatar más esta votación, esta es la responsabilidad de nosotros, es
el mandato constitucional que tenemos.
Después
vemos a ver cómo le jalamos el aire al ministro y si tenemos que jalarle las
orejas también.
Además,
hay un compromiso de los cuatro diputados y la diputada de la fracción Caribe
que vamos a darle seguimiento a este proyecto, la fiscalización, porque estos
planos de construcción van a ir acompañados con los clientes que somos todos los limonenses, hasta concluir esta
fase.
Me
parece que señor ministro talvez no maneja muy bien el micrófono, pero con todo
respeto a los jefes de fracción, a los que han hablado, asumamos la
responsabilidad que constitucionalmente tenemos, y es votar y después
justificamos el voto.
No
frenemos más la economía de este país, no frenemos más a esas pequeñas empresas que están esperando
fuentes de empleo y que van a venir acá, porque el cincuenta por ciento de esta
mano de obra va a ser mano de obra limonense.
Muchas
gracias, señorías.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputada
Patricia Mora, por el orden.
Diputada
Patricia Mora Castellanos:
Sí,
muchísimas gracias.
Es
que creo…, leyendo hoy las declaraciones del señor ministro por la mañana, pues
creo que vienen a confirmar los señalamientos que desde el Frente Amplio, a pesar de que mayoritariamente votamos
antier el proyecto, hemos planteado.
Tengo la impresión de que son declaraciones graves, son
declaraciones que señalan las inconsistencias que nuestra fracción hartamente
ha señalado y me parece que habría que ponerle atención.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputada.
Continuando con el orden del día, ingresamos al punto
tres: discusión de proyectos de ley.
Punto
a, segundo debate. Expediente 18.945 Aprobación del Financiamiento al Proyecto
de Rehabilitación y Extensión de la Ruta 32 Sección Cruce Ruta 4 Limón.
A partir de este momento, se inicia la discusión por el
fondo en el trámite de segundo debate.
Iniciamos entonces la discusión por el fondo, cada
diputado puede hacer uso de la palabra hasta por quince minutos.
Me pide antes, por el orden, la palabra el diputado
Gerardo Vargas Varela.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Presidente, gracias, presidente.
Sí, es que algunos compañeros están un poco estresados
porque no están en la pantalla, pero de todos modos está claro que hasta que
hablemos todos los que queremos hablar se puede votar, así que no hay prisa.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Sí, le recuerdo, diputado, que la pantalla solamente
admite veinte nombres, conforme van saliendo los que van hablando, van entrando
los que quieran ingresar.
Tiene la palabra el diputado Carlos Hernández, hasta por
quince minutos.
José
Ramírez, por el orden, sí.
Diputado José Ramírez Aguilar:
Gracias, señor presidente.
Solo para hacerle la observación, como en la pantalla
solo veinte personas calzan, los demás no sabemos si quedamos apuntados o no, y
en qué lugar, que es importante.
¿Sería
tan amable de decir la lista, en qué forma quedamos, para que todos quedemos
claros?
Presidente Henry Mora Jiménez:
Tendría que apersonarse aquí para apuntarse, don José,
porque no hay…, o sea, la lista que ustedes ven es la misma que yo veo.
Carlos Hernández
Diputado Carlos Hernández Álvarez:
Muy buenos días, señor presidente, compañero diputado,
compañeros, compañeras diputados y diputadas, y amigos de Limón que nos
acompañan hoy acá en las barras. Los estimables amigos de la prensa.
Hoy sentimos un poco el ambiente como tenso, ¿verdad? Yo creo
yo hago un llamado a la tranquilidad en el sentido de que aquí tenemos que
hacer para lo que nos trajeron acá, precisamente, dar nuestros puntos de vista,
escuchar con paciencia con tranquilidad y tampoco avasallar al compañero o
compañera que piense diferente a los otros.
Lo digo porque he visto como la costumbre en este
Plenario de arrinconar y de avasallar a las personas que piensan diferente y,
en ese sentido, creo que este proyecto…
Señor presidente, aparte del ruido externo, señor
presidente, hay un poco acá aquí en el Plenario, le rogaría no me tome en
cuenta el tiempo.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Disculpas,
don Carlos. Como sabe, aquí estamos registrando manualmente los nombres de los
diputados y diputadas que quieren agregarse a la lista.
Les
ruego a los diputados y diputadas restantes prestar atención. Voy a atender la
solicitud de tres diputados, para que don Carlos Segnini, eventualmente pueda
apersonarse el día de hoy, ya sea una reunión con jefes de fracción, o como lo
han sugerido también algunos otros diputados que esté en el Plenario.
Voy
a hacer la gestión, don Mario.
Adelante, don Carlos.
Diputado Carlos Hernández Álvarez:
Sí, muchas gracias, señor presidente.
Bueno, en definitiva una propuesta del Frente Amplio hoy
es avalada acá. En algún momento, mencionamos que era necesaria la presencia
del ministro de Transportes, y en ese sentido, pues nos alegramos de que
algunos diputados reconozcan que sí era necesaria la presencia del ministro de
Transportes.
Sí,
don Mario Redondo, por supuesto que usted fue el que lo acaba de mencionar.
Hoy, yo llamo a la tranquilidad y que conversemos. El
Frente Amplio ha dado ese voto a la ruta 32, precisamente porque creemos que es
necesario trabajar en infraestructura; por supuesto que también hemos señalado
las inconsistencias, que hoy también don Mario nos da la noticia de que el
ministro de Obras Públicas y Transporte también hace referencia a eso.
Bueno, tenemos nuevos elementos y creo que es necesario
la presencia del ministro como lo había planteado desde un inicio el Partido
Frente Amplio.
Yo, señor presidente, con su venia, me gustaría el resto
del tiempo cedérselo a mi compañero de Limón, don Gerardo Vargas Varela, que
estoy seguro, completamente seguro es una persona comprometida con los
intereses de Limón, con el pueblo de Limón y que he estado ahí pendiente de
esta situación y que responsablemente nos ha dirigido a esta fracción, para
tomar una buena decisión en este tema.
Así que con su venia, señor presidente, me gustaría que
el compañero diputado Gerardo Vargas pueda hacer uso de mi tiempo y ya
negociamos que en el tiempo de él, pues, yo estaría haciendo una participación.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Sí, con gusto.
Don
Gerardo Vargas, once minutos cuarenta y cinco segundos le restan de tiempo.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Gracias, señor presidente, gracias, compañero Carlos
Hernández.
Bueno, qué interesante que hoy en este Plenario
legislativo se le esté dando la razón a la fracción de Frente Amplio.
El jueves de la semana anterior la fracción de Frente
Amplio presentó una moción para traer a Carlos Segnini a este Plenario, para
que aclarara todas las dudas que existen sobre el proyecto de ruta 32, y la
moción fue rechazada.
Y ahora me alegra tanto escuchar a varios diputados y
diputadas decir que Carlos Segnini debe venir y que ojalá que sea hoy en la
sesión de las tres de la tarde.
Se confirma lo que dijimos, Carlos Segnini debía estar
aquí la semana pasada, antes de dar primer debate a este proyecto.
Quiero recordar al pueblo costarricense el trámite que el
expediente de ruta 32 ha tenido en esta Asamblea Legislativa.
El proyecto de ruta 32…
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Señor diputado, ¿usted nos permitiría un momentito?
Doña Emilia quiere hacer una interrupción por el orden, nada para darnos alguna
explicación.
¿Nos permitiría, diputado?
Muchas gracias.
Doña Emilia.
Diputada Emilia Molina Cruz:
Gracias, señor presidente en ejercicio.
Gracias, diputado Vargas Varela.
Compañeros y compañeras, primero, quisiera llamar al
orden dentro del Plenario, porque hay mucho ruido y no podemos escuchar a los
compañeros y compañeras que están en el uso de la palabra.
Segundo, quisiera decir que tengamos claro cuál es
nuestra responsabilidad; nuestra responsabilidad es aprobar hoy en segundo
debate el proyecto de ley que le daría el financiamiento a la ruta 32.
Las declaraciones del señor ministro van en la línea en
las cuales él las ha hecho en las últimas semanas y estamos claros que el
anteproyecto no ha sido aprobado y que puede incorporar observaciones que han
hecho las diferentes instancias, tanto Lanamme, como el CFIA y otros.
Y lo que el señor ministro ha dicho es lo que ha dicho en
las últimas semanas, que el anteproyecto debe refrendarse para iniciar la
construcción de la carretera y la empresa CHEC tiene ocho meses para eso.
Nosotros tenemos claro que lo que vamos a aprobar es el
empréstito, compañeros. Así que yo quisiera llamar a la calma de manera muy
respetuosa, para que nosotros asumamos la responsabilidad que nos compete como
Asamblea Legislativa y que es dar el voto para aprobar en segundo debate el
proyecto de financiamiento de la ruta 32 San José-Limón.
Muchas gracias.
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Don Gerardo, a ver si usted me permite porque don
Humberto Vargas y don Fabricio, los
señores diputados quieren…
Ah
bueno, es don Humberto, por el orden nada más.
Dos minutos, don Humberto, por el orden.
Diputado Humberto Vargas Corrales:
Gracias, señor presidente.
Es aclararle aquí a la señora jefa de fracción del
Partido Acción Ciudadana que aquí ya se habló de un monto, hablamos de más de
cuatrocientos millones de dólares y ni siquiera tenemos anteproyecto.
Esto es un engaño total al pueblo de Limón, al pueblo de
Costa Rica. Nadie puede decir qué vale una obra si no hay anteproyecto.
¿Sobre
la base de qué calcularon el precio?, ¿sobre un croquis?
Nos están engañando, están burlando al pueblo de Limón.
Yo creo que este señor Segnini, y lo dije en mi intervención anterior, nos ha
venido a engañando a todos.
Esta Asamblea Legislativa ha mostrado una gran voluntad
de que este proyecto salga adelante, pero no podemos trabajar con una
contraparte, que ya se lo hemos dicho a don Luis Guillermo Solís que debe ser
sustituido de inmediato. Es un irresponsable.
¿Qué
hizo en sus viajes a China en dos ocasiones? Y hoy sale diciendo que ni
siquiera han aprobado un anteproyecto.
Que
renuncie de una vez por todas, así como se lo dije la vez pasada. Que se vaya,
votemos el proyecto y montemos un verdadero ministro de Obras Públicas y
Transportes.
Ya no soportamos los engaños y que la fracción de
Gobierno no venga a decirnos aquí ahora que no, que lo votemos. Estamos votando
un empréstito, estamos endeudando al país.
Me parece totalmente irresponsable decir que vamos a
gastar quinientos millones de dólares en algo que podría costar cien o
doscientos millones de dólares.
Gracias, señor presidente.
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Gracias a usted, señor diputado.
Diputado don Gerardo Vargas Varela, continúa usted en uso
de la palabra.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Presidente, cuando el presidente Henry Mora me dio la
palabra, yo tenía once minutos y unos segundos…
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Sí, señor, se paralizó el tiempo y usted está por el
fondo, don Gerardo.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Quisiera preguntarle si cada vez que inicio a hablar se
me va a interrumpir por el orden, porque entonces yo preferiría esperarme
cuando me tocan mis once mi minutos para hablar, porque interrumpir cada minuto
es muy difícil para uno llevar el orden de la palabra, presidente.
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Señor diputado, lo correcto sería que los señores y
las señoras diputadas lo dejaran hacer su intervención hasta el final, sería lo
lógico, sería lo prudente y sería lo correcto.
Diputado Gerardo Vargas Varela
¿Pero usted como presidente?
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Si me tocase presidir, eso es lo que haría; no daría la
palabra por el orden.
Gracias, presidente.
Diputado Gerardo Vargas Varela
Estaba iniciando para recordarle al pueblo de Costa Rica
que el proyecto de ley que estamos discutiendo hoy, en segundo debate, ingresó
a la Asamblea Legislativa el 26 de octubre del año 2013.
Fue un proyecto que envió el Gobierno de doña Laura
Chinchilla, y ese proyecto inició su trámite en la corriente legislativa el 1°
de noviembre del año 2013.
Fue impulsado por la expresidenta Laura Chinchilla y por
su bancada oficial en esta Asamblea Legislativa. Ese proyecto lo heredó el Gobierno de don
Luis Guillermo Solís y lo primero que hizo el Gobierno de Luis Guillermo Solís
y su ministro don Carlos Segnini fue decirles a los actuales diputados y
diputadas que necesitaba tiempo para poder retomar este proyecto de ruta 32.
Esta Asamblea Legislativa fue respetuosa del tiempo
solicitado, se le dio el tiempo que pidieron. Y dentro de ese tiempo que
pidieron, hubo muchas reuniones en las que participaron varios diputados, pero
de manera especial los diputados que conformamos la Comisión del Caribe o
Comisión de Limón.
Fueron reuniones
bastante poco productivas, porque casi nunca se tenía una información cierta o
fidedigna.
La última reunión donde
hubo una información un poco clara y concreta fue la última reunión que hubo en
el Castillo Azul de esta Asamblea Legislativa, donde por primera vez nos
presentaron un prediseño del proyecto que consistía como en diez o quince
filminas que nos presentó la empresa CHEC, y donde nos dimos cuenta, por
primera vez, de lo que podría ser el esbozo de esta carretera.
Posteriormente, en los
últimos quince días esta Asamblea Legislativa y los diputados hemos escuchado
al Poder Ejecutivo insistir, una y otra vez, en la urgencia de que se apruebe
el proyecto de ruta 32.
Esta Asamblea
Legislativa le dio el primer debate a este proyecto el 23 de febrero del 2014,
y muy posiblemente le vamos a dar el segundo debate el día de hoy, 25 de
febrero del 2014.
Sin embargo, me llama
mucho la atención a este diputado de Limón, y quiero que los limonenses que
están escuchando por la radio y viendo por la televisión y los limonenses que
se han traslado hoy aquí a la Asamblea Legislativa, me llama mucho la atención
como diputado de Limón, que ahora dice don Carlos Segnini que tiene un
documento de cincuenta páginas, que ese documento de cincuenta páginas tiene
que ir a China, para que la empresa CHEC lo conozca.
Y hasta tanto la
empresa CHEC no le apruebe ese documento de cincuenta páginas, él no va a
firmar nada para que empiece la carretera a Limón.
Se confirma, diputados
y diputadas y pueblo de Costa Rica, se confirma mis palabras de la semana
pasada, cuando yo dije aquí en esta Asamblea Legislativa, cuando yo presenté
una moción y dije: traigamos el jueves a
don Carlos Segnini para que los diputados y diputadas hagan todas las preguntas
que tengan que hacer; y esa moción fue rechazada.
Y hoy don Carlos
Segnini dice que tiene un documento de cincuenta páginas, que tiene que ir a
China y hasta tanto China no lo apruebe, él no va a firmar nada, porque él
tiene, dice don Carlos Segnni, una lista enorme de dudas sobre el proyecto de
ruta 32.
Pero agreguémosle a
esto, agreguémosle a esto que el proyecto tiene que ir a China, ahora
nuevamente ese documento don Carlos Segnini de cincuenta y dos páginas.
Una vez que viene ese
documento, pueblo de Costa Rica le estoy hablando a usted, el pueblo de Costa
Rica, ese documento una vez que viene… y si don Carlos Segnini decide firmarlo,
falta otro paso más importante y el paso es que ese contrato debe ser
refrendado por la Contraloría General de la República.
Así es querido pueblo
de Limón, querido pueblo de Limón hoy se va a dar segundo debate, pero hoy nada
para celebrar, hoy no hay nada para celebrar, qué vamos a celebrar, segundo
debate; eso no garantiza según las palabras de don Carlos Segnini el hecho de
que hoy le demos segundo debate, según las palabras que ha dicho don Carlos
Segnini el segundo debate no significa que el proyecto se va a hacer.
Porque dice don Carlos
Segnini que hasta tanto la empresa CHEC no le conteste de ese documento de
cincuenta páginas, él no a firmar nada para ruta 32.
Así es que, compañeros
de Limón que vinieron el lunes, compañeros de Limón que vinieron hoy, pueblo de
Limón que nos está escuchando, hoy le vamos a dar segundo debate el proyecto.
Pero eso no significa que va a empezar el
proyecto. Eso no significa que el
proyecto se va a hacer, ¿por qué?, porque el responsable del proyecto, don
Carlos Segnini, ha dicho: hasta tanto
CHEC no me conteste ese documento de cincuenta páginas, yo no voy a firmar
nada.
Por eso dije la semana pasada aquí traigamos
a Carlos Segnini el jueves, traigámoslo para preguntarle y la moción fue
rechazada.
Hoy se confirma que don Carlos Segnni debió
haber estado aquí, porque si don Carlos Segnini hubiera estado aquí la semana
pasada, seguramente, no se hubiera dado primer debate el lunes.
O por qué no hacemos algo, porque no pedimos
un receso en este momento de tres horas, pidamos un receso de tres horas y que
venga don Carlos Segnini ya, que lo manden a traer en helicóptero donde esté,
damos un receso de tres horas y que venga don Carlos Segnini, para que le
preguntemos a don Carlos Segnini por qué es que él dice que no está seguro si
va o no va a firmar el proyecto de ruta 32.
De tal manera que esas son las cosas que
nosotros, como Frente Amplio, hemos venido diciendo.
Así es que, compañeros, no hay mucho para
celebrar, hoy no hay mucho para celebrar, hasta tanto don Carlos Segnini no le
hable claro a este país. Don Carlos
Segnini debe hablarle claro a este país.
Me imagino que en Casa Presidencial nos están
oyendo, don Luis Guillermo Solís posiblemente nos está oyendo.
Hagamos un receso, presidente, llamen a don
Carlos que venga y hacemos un receso para que aclare esta situación, porque de
lo contrario don Carlos Segnini con esto está poniendo en peligro este segundo
debate aquí, en la Asamblea Legislativa.
Presidente, por la interrupción el diputado
Humberto Vargas me pide…
Presidente Henry Mora Jiménez:
Sí, gracias.
Don Humberto, dos minutos treinta segundos
restan del tiempo de don Carlos Hernández.
Diputado Humberto Vargas Corrales:
Es simplemente para agregar, aquí estoy
leyendo el periódico La Nación, y don Carlos Segnini dice que ni siquiera
tienen especificaciones técnicas, sino tienen especificaciones técnicas,
entonces no sabemos ni siquiera si la carretera es de asfalto o es de concreto.
Ante semejante interrogante y quién dice que
esa carretera vale cuatrocientos millones de dólares, es imposible e insisto,
insisto para que los señores diputados lo tengan claro, no hay manera de
conocer el precio de ese proyecto, de acuerdo con la información que don Carlos
Segnini le está dando a los costarricenses.
Votemos el proyecto, pero aquí, yo creo que
este proyecto, porque a ustedes los están engañando, ese proyecto no se va a
hacer nunca mientras tengamos un ministro como don Carlos Segnini.
Gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Don Gerardo, le resta un minuto veinte
segundos.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Presidente, como diputado de Limón, estoy
realmente decepcionado, decepcionado de ver que los diputados de Limón
estuvimos meses de meses, de meses en reuniones con don Carlos Segnini y es
hasta hoy, cuando se le va a dar segundo debate a este proyecto, donde nos
viene a decir que si no le aclaran todas esas cosas, él no va a firmar nada.
Pueblo de Limón y pueblo de Costa Rica, y
ustedes que están en las barras y en los furgones y en la calle, que quede
claro que si este proyecto no se hace es por responsabilidad única y
exclusivamente del ministro de Transportes del Gobierno de Luis Guillermo
Solís, que se llama Carlos Segnini, porque él hace tiempo debía haber dicho que
no estaba de acuerdo con este proyecto y que no quería que se votara. Y hubiera
sido más transparente con el pueblo costarricense y debió haber dicho que él no
está de acuerdo con este proyecto.
Hoy que es segundo debate nos sale con este
argumento para decir que él no quiere este proyecto. Así no se juega. Luis Guillermo, usted dijo que con Costa Rica
no se juega; Carlos Segnini está jugando con el pueblo de Limón.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Por el orden, diputado
Juan Luis Jiménez.
Diputado Juan Luis Jiménez Succar:
Muchas gracias, señor
presidente, señoras y señores diputados.
Para sacar adelante
este segundo debate, en nombre de Liberación Nacional, del Partido Acción
Ciudadana, de la Unidad Social Cristiana, de Renovación Costarricense, del
Frente Amplio y de todos los demás partidos, le pido un receso de hasta quince
minutos con los jefes de fracción.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Quince minutos, concedido,
don Juan Luis.
Verificamos cuórum.
Treinta y ocho
diputadas y diputados presentes.
Ha concluido el receso
solicitado por varias fracciones.
Vamos a continuar con
la discusión, por el fondo, en el trámite de segundo debate del expediente 18.945.
Varias fracciones han
anunciado que sus diputados no harán uso de la palabra o lo harán por menos del
tiempo reglamentario.
Continúa en uso de la
palabra el diputado Otto Guevara Guth…
Doña Patricia me pide la palabra, por el
orden. Hasta dos minutos, doña Patricia.
Diputada Patricia Mora Castellanos:
Muchísimas gracias.
Es que a mí me parece realmente lamentable
que la comunicación con el Poder Ejecutivo se esté dando por lo que la prensa
publica.
Es decir, nosotros hemos sido hoy despertados
con las nuevas declaraciones del señor ministro de Obras de Públicas, porque
nos llegó hasta nuestras manos el periódico La Nación, y ayer, porque lo vimos
en televisión.
Yo creo, señor presidente, que efectivamente,
estando ante un momento tan difícil como el que estamos…
Presidente Henry Mora Jiménez:
Estamos haciendo las
gestiones inmediatamente, don Edgardo.
Sí, doña Patricia.
Diputada Patricia Mora Castellanos:
Sí, para insistir en la
necesidad de que el señor ministro de Obras Públicas se presente ante nosotros,
don Henry.
Efectivamente tenemos una enorme preocupación
por las últimas declaraciones que el jerarca del ramo ha hecho en las últimas
veinticuatro horas.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputado Otto Guevara,
hasta quince minutos.
Diputado Otto Guevara Guth:
Diputado presidente, me
anoté nuevamente en la lista, me borré ahora, y voy a hablar al final, una vez
que todos los diputados del Frente Amplio hayan hecho uso de la palabra.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputado Rolando
González Ulloa
Diputado Rolando González Ulloa:
Siguiendo la indicación
de nuestro jefe de fracción, el acuerdo de los diecisiete votos de Liberación
Nacional, estamos listos para votar ya; por lo tanto, no haremos uso de la
palabra, sino que pospondremos la intervención para después de que votemos en
segundo debate el proyecto por Limón, para Limón y con Limón.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Diputado Mario Redondo
Poveda, hasta quince minutos. Diputado
Mario Redondo.
Don Mario no va a
hablar.
Diputado Edgardo Araya
Sibaja.
Diputado…
Don Mario, ¿va a hablar? ¿Sí? Adelante
entonces.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Muchas gracias, señor
presidente, compañeras y compañeros diputados.
Compañeras y compañeros diputados, yo quiero
hacer una reflexión sobre lo que significa el Parlamento y lo que deberían los
miembros del Parlamento hacer valer.
A mí me sorprende realmente que, sobre un
tema de tanta trascendencia acá, estemos rehuyendo el debate. Me preocupa porque creo que eso no es lo que
nos corresponde a nosotros, y mucho menos rehuir el debate sobre un tema que
tiene señalamientos, que me parece de importante consideración, que provienen
de entidades serias. No es cualquier charlatán el que se ha pronunciado
haciendo observaciones sobre errores, omisiones que contiene este contrato.
Y realmente yo me sorprendo, y le quiero
decir, me disgusta y me preocupa y me desalienta cuando existen ciertos votos
de silencio como para decir: no vamos a hablar, votemos y resolvemos las cosas
ya.
Por favor, entonces, ¿para qué existe el
Parlamento?
Señor presidente, yo no sé…, quiero pedirle,
por favor, un receso. Me parece que aquí los ánimos no están muy tranquilos, y
preferiría poder hacerlo en condiciones donde podamos entendernos.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Un receso de hasta
cinco minutos.
Estamos coordinando con
la jefa de Seguridad para ver si controlamos el aparente desorden que hay en
barras del público, si no, procederíamos a desalojarlas.
Verificamos cuórum.
Cuarenta y cinco
diputadas y diputados presentes.
Le he pedido a la jefa
de Seguridad que se haga presente al escritorio del Directorio para evaluar lo
sucedido. Dependiendo de eso, estaremos
tomando medidas adicionales para garantizar el orden en la barra del público.
Continuamos con la
sesión.
Tiene la palabra el
diputado Mario Redondo; le restan doce minutos, treinta segundos. Don Mario.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Gracias, señor
presidente, pero yo le pido que nos ayude a llamar al orden aquí en el
Plenario, porque también tenemos algunas cuestiones.
Yo decía, señor
presidente, compañeras y compañeros diputados, las cosas que se hacen a la
carrera normalmente tienen problemas. Y yo creo que este debate no debe atropellarse,
porque hay elementos importantes que han surgido en las últimas horas, que
deben evaluarse.
Yo debo decir que voté a favor el primer
debate, por un pueblo que me parece que merece muchísimo más de lo que ha
tenido que enfrentar recientemente con esta situación.
Este es un tema que se debió haber resuelto
desde hace tiempo y que lamentablemente no se ha resuelto por una serie de
errores en la gestión de este crédito y en la posterior negociación que se ha
tratado de hacer con China.
Dos viajes a China no han sido suficientes
para poder dilucidar un asunto que hoy en la prensa nos vuelve a estallar para
generar más duda e incertidumbre.
Nuestra solicitud hoy ha sido sencilla y nos
parece que debería ser aprobada: que con base en el artículo 145 constitucional,
el señor ministro de Obras Públicas se apersone a esta Asamblea Legislativa, y
que apersonándose a esta Asamblea Legislativa nos manifieste si esas
declaraciones que salen hoy en la prensa y que dejan en entredicho el momento o
el envío de este crédito a la Contraloría General de la República son ciertas,
¿no son ciertas?, ¿en qué término lo son?, ¿y qué va a pasar?, porque yo no
quiero crearle a ellos falsas esperanzas, y que después nos vengan a reclamar y
que la democracia costarricense vuelva a ser afectada en su confianza y en su
credibilidad por llegar a resoluciones que no se pueden plasmar.
El pueblo costarricense
y el pueblo de Limón, en este caso, merecen que sus asuntos se resuelvan con
absoluta seriedad y transparencia. Me
parece que es lo mínimo que este Parlamento debe hacer.
No veo bien, lo repito,
votos de silencio acá antes de una votación que es importante; precisamente, la
discusión de los temas pretende formar criterio. ¿Y de cuándo acá un parlamento se niega a
generar criterios sobre temas sensibles, de fuentes que no son cualquier
fuente, sino que son de fuentes absolutamente serias y creíbles, objetivas y
técnicas para analizar un asunto de trascendental importancia?, ¿de cuándo acá
un parlamento renuncia a la posibilidad de llamar a un ministro para que aclare
aspectos que deben ser aclarados sobre un tema en donde no estamos gastando
confites?
Estamos comprometiendo cuatrocientos treinta
y cinco millones de dólares de los costarricenses, no estamos repartiendo confites,
no son pesetas, no es cualquier cosa lo que estamos haciendo. ¿Y cómo puede ser posible que ahora nos
neguemos a discutir, a analizar, a hablar sobre este tema?
Yo estoy de acuerdo en un plazo al 28 de
febrero, pero hagámoslo y llamemos al ministro, o el ministro debería ya estar
acá porque lo puede hacer con el 145 constitucional, y darnos la cara y aclarar
si es cierto lo que dicen los medios de comunicación, va a enviar el contrato a
la Contraloría, ¿cuánto?, ¿qué falta?, ¿qué sucede?
Pero venir y decir, como nos dijo la jefa de
la Fracción del PAC, que van a remitir un comunicado de prensa, por Dios,
adónde llega, compañeras y compañeros diputados, la consideración sobre el
respeto que merece este Parlamento, ¿de cuándo acá los diputados se tienen que
conformar con comunicados de prensa para que le den una versión oficial sobre
un tema?, ¿qué cuesta llamar a un ministro?, que venga, y que a viva voz, si no
es buen orador, que lea un comunicado acá. Pero que venga, que dé la cara y
asuma las responsabilidades que tiene que asumir.
Yo, francamente, abogo en este momento por la
sensatez, por la prudencia, y me parece que la prudencia llama a no atropellar
votaciones, llama, igualmente, a escuchar todas las versiones, a generar
espacios de análisis y discusión.
Yo le voy a decir que cuando las cosas no son
de esta manera a uno le sorprende y le extraña, porque grandes cosas se han
negociado por debajo de la mesa y se llegaron a resolver muchas veces en esta
Asamblea Legislativa, producto de negociaciones que el pueblo no conoce; yo
prefiero discusiones fuertes, transparentes, claras en el seno de un plenario
que no negocia en oficinas apartadas de la luz pública y del conocimiento de
toda la población.
Este tema no es cualquiera, aquí están en juego
no solo cuatrocientos treinta y cinco millones de dólares, aquí está en juego
el derecho de un pueblo a tener una infraestructura adecuada, así como las
expectativas y la esperanza que estamos generando en personas que no merecen
que se juegue ni con esas expectativas, ni con su esperanza de lograr
desarrollo en una provincia que lo merece.
Yo abogo por eso. Indiqué la semana pasada o
el lunes pasado que tengo serias dudas, todavía, sobre los contenidos del
proyecto, que, aun así, votaba en primer debate, a favor del proyecto, en
virtud de una consideración que es la de que el costo económico para el país en
términos de seguridad jurídica, en términos de lo que llaman algunos, no sé,
costos intangibles de detener esta obra; en este momento nos sería más cara
para el desempleo, para las familias costarricenses, para la producción en una
carretera por donde circula el ochenta y cinco por ciento de las exportaciones
de este país, hacia un puerto trascendental y clave que está en proceso de
crecimiento y que por eso considero que es importante que el crédito se
apruebe.
Pero con todo y ello creo válido y necesario
que se nos indique ¿cuándo se va y qué se va a hacer?, ¿cuál es el proceso para
llevar este crédito a la ejecución?, ¿qué va a pasar en la Contraloría?, ¿qué
va a pasar con las negociaciones?, ¿qué falta por negociar?, ¿qué son esas
cincuenta páginas de consultas que nos indica hoy la prensa sobre lo que señaló
el ministro Segnini que va a enviar al Gobierno de China?, ¿qué va a pasar?,
¿qué otras alternativas está moviendo el Gobierno?
Hace un par de semanas el ministro Segnini
nos decía a los diputados de Cartago que no era necesario aprobar leyes de
fideicomiso, que él está autorizado por la ley y el reglamento de la
contratación administrativa, artículo 55, a crear fideicomisos.
Bueno, yo le decía, bueno, si está
esperando…, si no tiene…, si no requiere autorización de ley ¿dónde están
creados esos fideicomisos, don Víctor?, ¿por qué entonces?, ¿para qué gastamos
papelería y tiempo, y plata aquí en la Asamblea Legislativa con esas
discusiones?, si el ministro que tiene que ver con la infraestructura pública,
dice que tiene los instrumentos jurídicos para avanzar en esta materia y que no
requiere ley.
Bueno, ese tipo de cosas creo que son importantes
de dilucidar, y francamente con el mayor de los respetos, compañeras y
compañeros, ustedes y nosotros estamos acá por una delegación del pueblo
costarricense, tenemos responsabilidades para con el pueblo.
Y es cierto que tenemos que resolver los temas
que se someten a nuestro conocimiento, y yo no estoy en contra de que ese
proyecto se vote hoy, estoy de acuerdo con que ese proyecto sí es necesario, o
que podamos votarlo hoy, siempre y cuando se venga a dar aquí de parte del
señor ministro de Obras Públicas y Transportes, don Carlos Segnini, las
explicaciones que merece el pueblo de Limón, que merece cada uno de los
diputados que estamos acá, que representamos a todos los costarricenses.
Y con respeto yo deploro que renunciemos a
esa delegación que nos ha hecho el pueblo costarricense para explorar, para
indagar, para debatir, para aclarar, para discernir, para ejercer control
político, fiscalización, para velar porque los recursos del pueblo, que la
hacienda pública se utilice conforme a criterios de objetividad, de
razonabilidad, de eficiencia, de eficacia, y de todo lo que nos habla la Ley
General de la Administración Pública, al fin de cuentas los cincuenta y siete
juramos defender la Constitución y las leyes de la República, y si preferimos callar
y dejar pasar cosas y dejarlas en el aire, y en la nube en lugar de tener, de
aprovechar el espacio que tenemos de aquí a las dos y cuarenta para analizar,
para discutir, para aclarar, para discernir, para inquirir en un ministro
detalles que no está siendo aclarados, que no están siendo complemente
transparentes.
¿Por qué se niega esta Asamblea a inquirir
sobre eso?, ¿a debatir sobre eso?
Hemos hablado con varios compañeros
diputados, probablemente vamos a presentar en breves minutos una moción de interpelación
al señor ministro Segnini sobre este tema en particular.
Yo quisiera dos opciones, 145 de la Constitución, venga
el señor ministro Segnini, no en el marco de una interpelación, venga, pida la
palabra, dele, señor presidente, la palabra al ministro Segnini, que aquí nos
explique a viva voz lo que este órgano que representa al país quiere escuchar
sobre el procedimiento que ha de seguir una vez que este proyecto se apruebe o
se vote el día de hoy, cuál va a ser el trámite ante la Contraloría.
Pero si el ministro Segnini no quiere venir
voluntariamente, lo cual censuro, porque, repito, para eso está el artículo 145
de la Constitución, y lejos de una excepción debería ser la regla que los
ministros de Gobierno ante dudas tan serias como las que se han planteado hagan
costumbre estar viniendo en el marco de los debates sobre proyectos de ley que
tiene este Congreso a dar las explicaciones necesarias que el país requiere.
Pero yo no sé por qué ese conflicto con la transparencia,
yo no sé qué es ese conflicto con la claridad, con rendir cuentas de un partido
que llegó precisamente a Gobierno montado en el discurso de la transparencia y
la rendición de cuentas, pero hoy ni lo más mínimo se quiere cumplir en ese
particular.
Como lo decía un columnista el fin de semana pasado,
vuelva, señor presidente, entonces a dejar crecer los arbustos en Casa
Presidencial, que esos simbolismos no tienen ningún sentido ni razón si a la
hora práctica de gobernar no existe la voluntad para venir a dar la cara, para venir
a dar las explicaciones al Congreso que es la representación del pueblo
costarricense de los actos y resoluciones que tienen que dar cuentas.
Eso lo quiero dejar patente.
Censuro la falta de transparencia, de rendición de
cuentas y la voluntad de venir a este parlamento a aclarar lo que se tiene que
aclarar, y censuro que haya compañeros que no permitan siendo representantes
del pueblo costarricense que esas explicaciones se den.
Muchas gracias, señor presidente.
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Gracias a usted, señor diputado Redondo Poveda.
Agotó ya su tiempo, sus quince minutos.
Don Víctor Morales Zapata nos ha solicitado la palabra
por el orden, no se encuentra, así que…, ah bueno, don Víctor, dos minutos,
dispone de dos minutos, don Víctor.
Diputado Víctor Hugo Morales Zapata:
Gracias, señor presidente.
Solamente para indicar, don Mario, don Mario Redondo,
aprovecho su intervención para indicar que en efecto, en efecto hay
competencias y hay algunos de los elementos que usted plantea en ánimos de la
gravedad de lo que estamos decidiendo que merecen que todos tengamos la
información que corresponde.
Y, efectivamente, no estamos hablando de confites,
estamos hablando de fondos públicos, no hay duda de ello y yo quisiera que
quede muy claro que efectivamente no se está en el ánimo de ocultar
absolutamente nada, lo que sí se requiere, en efecto, es una posición clara y
contundente respecto a las declaraciones dadas por el señor ministro de Obras
Públicas y Transportes, en eso coincidimos y hasta donde yo he sido informado
por la jefatura de fracción se está en diálogo con él para efectos de poder
tener acá una opinión dada muy claramente por parte del señor ministro.
Creo que deberíamos a partir de ese hecho distinguir dos
situaciones, quedar claros de que las competencias del parlamento son unas y la
del Poder Ejecutivo son otras competencias, no podrían establecerse que una vez
aprobado el empréstito la ruta de ejecución de ese empréstito incluyendo el
contrato, incluyendo el refrendo son responsabilidad absoluta en la gestión del
Poder Ejecutivo y especialmente como en cualquier otro caso del ministro de
cartera.
En ese sentido, creo que deberíamos de apaciguar un poco
en términos de que también nuestras competencias tienen un límite y hay otras
competencias que corresponden a otro poder que es el Ejecutivo.
Creo que deberíamos, efectivamente, de contar la
información que aclare las últimas declaraciones que en última instancia yo
creo que hacen eco de algunas que aquí ya se establecieron en el parlamento,
pero a partir de allí darle al paso al voto y a partir de allí dejar sentada la
clara responsabilidad de que, efectivamente, el parlamento no es un obstáculo y
que lo que corresponde luego es al Ejecutivo con el liderazgo que se anunció
con el manejo de riesgo responsable que se anunció, pero también con el manejo
de un liderazgo de cartera que haga posible no solo esta ejecución, sino todas
las que requiere el país en materia de infraestructura.
Presidente a. í. Jorge Rodríguez Araya:
Señoras y señores diputados, ha ingresado una moción de
orden, la cual vamos a dar lectura en forma inmediata.
Permítame, don Jorge, damos lectura a la moción de orden,
y le damos la palabra por el orden.
Moción de orden
De varios señores
diputados:
Para que se llame a comparecer al Plenario Legislativo al Ministro de
Obras Públicas y Transportes, el señor Carlos Segnini Villalobos, el día de
hoy, 25 de febrero del año en curso, para que brinde explicaciones sobre sus
declaraciones y las condiciones en relación con el empréstito que se tramita
mediante Expediente 18.945, “APROBACION
DEL FINANCIAMIENTO AL PROYECTO REHABILITACION Y EXTENSION DE LA RUTA NACIONAL
Nº 32 SECCIÓN CRUCE RUTA 4-LIMÓN”.
Señoras y señores diputados, esta moción ha sido
presentada por dos diputados, lo cual se somete a discusión…, por el orden.
Don Mario, ¿usted firma la moción?
Diputado Mario Redondo Poveda:
Sí señor.
Presidente a.í Jorge Rodríguez Araya:
Entonces, ¿a favor o en contra don Mario?
Diputado Mario Redondo Poveda:
A favor, señor presidente, no es una moción de revisión,
es solo por el orden solo puede hablar cinco minutos los proponentes.
Presidente, quiero decirle que me anoté y al anotarme me
borré de la lista que estaba, me anoté para la moción y me borré, pero que
quede constando, bueno, ya yo estaba ahí.
Presidente, y compañeros, don Víctor Morales, me gusta
verlo ahí en la curul de la jefatura de fracción, en ese sentido, déjeme
decirle algo, yo comprendo que hay diferentes competencias, don Víctor, yo
comprendo que hay diferentes competencias, pero mientras ese expediente esté en
la Asamblea Legislativa la Asamblea no puede dejar de hacer lo que corresponde,
después que el Ejecutivo asuma su responsabilidad, pero mientras esté aquí en
este Plenario a cargo de nosotros de los cincuenta y siete diputados nosotros
tenemos la obligación de inquirir todos los detalles que garanticen que ese
crédito, y que esta operación no sirva para engañar a un pueblo que no merece
ser engañado una vez más, sino para cumplirle a un pueblo que merece que se le
cumpla y que se le cumpla bien.
Y en ese sentido va la moción aquí planteada, en el
espíritu precisamente de inquirir cuál es el procedimiento, ¿por qué?, porque a
lo largo de estos nueve o diez meses con respecto a este proyecto lo que hemos
tenido del Poder Ejecutivo es un sainete que yo cada vez entiendo menos.
Es un ir y venir, el ministro Segnini en un momento dijo
que estaba hablando con la Asociación Bancaria Costarricense para financiarlo,
fue a China, vino de China, volvió a China, vinieron los chinos y yo sigo acá
sin entender me parece que seguimos hablando en chino con este tema.
Presidente a.í Jorge Rodríguez Araya:
Señor diputado…
Diputado Mario Redondo Poveda:
…me parece que sobre
este particular…
Presidente a.í Jorge Rodríguez Araya:
…perdone que lo
interrumpa, de proponente también está don Edgardo Araya Sibaja y a usted le
restan nada más dos minutos treinta y ocho y nada más con cinco minutos, a ver
si usted permite que haga uso de la palabra el señor.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Ya concluyo, señor diputado presidente.
En ese particular lo que digo es que nuestra obligación
es inquirir con claridad cuál es el camino, y ese camino tiene que ser un camino
transparente y no lleno de turbulencia y de falta de claridad que es lo que
hemos tenido hasta ahora del Poder Ejecutivo.
Gracias, señor presidente.
Termino acá para que el diputado Edgardo Araya pueda
complementar.
Presidente a.í Jorge Rodríguez Araya:
Gracias a usted, señor diputado Redondo Poveda.
Diputado Araya Sibaja, hasta por dos minutos seis
segundos.
Diputado Edgardo Vinicio Araya Sibaja:
Muchas gracias compañero presidente.
Dice el artículo 145 de la Constitución Política: los ministros
de Gobierno podrán concurrir en cualquier momento con voz pero sin voto a las
sesiones de la Asamblea Legislativa y deberán hacerlo cuando esta así lo
disponga, no es interpelación, es comparecer aquí, ¿y por qué tienen que
comparecer y por qué creemos que debe estar aquí presente?, porque no podemos
estar haciendo diálogo político a través de La Nación o a través de cualquier
otro medio de comunicación.
Porque yo creo que
todos aquí hemos sufrido, en algún momento, que se nos consignen cosas en los
periódicos y en la prensa que no es exactamente lo que se dijo.
Y partir únicamente con
lo que nos indica la prensa que ha dicho el señor Segnni, que si es así, me parece sumamente grave y de repensar lo
que está haciendo aquí, que venga aquí, y de frente a nosotros, pueda aclarar
exactamente si lo que dijo a través de la prensa es así o no es así.
Porque la precisa, la
carrera siempre es mala consejera, yo no entiendo y siguiendo las palabras de
don Mario Redondo, yo no entiendo cómo se rehúye a este debate cuando es el
momento de dar el debate, ¿por qué nos escondemos?, ¿por qué nos escondemos y
nos sentamos en la curul y dejamos pasar el uso de la palabra y no venimos aquí
a defender lo que, realmente… por lo que, realmente, creemos?
Porque, diay,
finalmente este es el espacio democrático para hacer eso y no lo estamos
haciendo.
Así que el Frente
Amplio, firmado por el jefe de fracción, don Gerardo Vargas, ha presentado esa
moción y pedimos el apoyo de todos, compañeras y compañeros diputados.
Gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Suficientemente
discutida la moción.
Procedemos con la
votación.
Ruego a los diputados,
diputadas asumir sus curules.
Verificamos el
cuórum. Cuarenta y seis diputadas y
diputados.
Diputadas que se
encuentran en sala adjunta, por favor, asumir curules.
Compañeros ujieres, por
favor, cerrar puertas.
Cuarenta y siete
diputadas y diputados.
Las diputadas, los
diputados que estén de acuerdo en aprobar la moción recientemente leída,
sírvanse ponerse de pie. Cuarenta y
siete diputadas y diputados presentes; trece han votado a favor; treinta y
cuatro han votado en contra. La moción,
por tanto, resulta rechazada.
Ha ingresado una moción
de orden:
Moción de
orden
De varios diputados:
Para que se revise la moción recién
tramitada.
Firmada por cinco
diputados, es una moción de revisión.
Por el orden, ¿quién me
pide la palabra? Doña Sandra.
Bueno, vamos en orden,
primeramente, doña… perdón, don Jorge Arguedas, por el orden, don Jorge.
Diputado Jorge Arguedas Mora:
Compañeros, el día… y
compañeras, el día de ayer le pedí al presidente de la República una copia fiel
y certificada del contrato entre la empresa CHEC y Conavi, que supuestamente
está firmado y que la Contraloría General de la República no lo conoce.
Para ejercer el voto en
este Parlamento el legislador tiene que tener pausa, no tiene que tener
presiones, tiene que tener la mayor objetividad.
Con la lista que nos
dio la Contraloría ayer, más la lista del Colegio de Ingenieros y todo lo que
aparece en la prensa, le agregamos lo que el señor ministro de Transportes hoy
le mete más sal a la herida, ¿con qué objetividad puede uno votar este
proyecto?
Yo voy a votar este
proyecto por el pueblo de Limón, no…
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputado…
Diputado Jorge Arguedas Mora:
…por los tráileres que
están ahí.
Por eso, yo le exijo al
presidente de la República que ese documento tenemos que tenerlo antes de
ejercer la votación, para ver qué dice ese contrato por dentro.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, gracias, don
Jorge.
Por favor, estamos
hablando… estamos dando la palabra por el orden antes de proceder a votar la
moción de revisión.
Dos minutos máximo, y
preferiblemente que sea realmente por el orden, para que los diputados que han
firmado la moción de revisión y los que quieren hablar en contra se manifiesten
como corresponde.
Don Jorge Rodríguez.
Diputado Jorge Rodríguez Araya:
Señoras y señores
diputados, señor presidente, no entiendo yo cuál es la posición de esta
Asamblea Legislativa, cuando hay un empréstito nosotros tenemos que decir nada
más sí o no.
La ejecución del
empréstito no nos corresponde a nosotros, eso le corresponde al Ejecutivo.
¿Cómo lo va a hacer el
señor ministro con instrucciones del señor presidente?, eso es un enano de otro
cuento.
Aquí deberíamos de ser
claros a la gente de Limón, que tenemos otros intereses posiblemente de tipo
político, y que por eso no se las quieren votar. Pero aquí hay que hablar con la verdad.
Ya por más que nosotros
digamos, en este momento, no vamos a ponerle ni una i, ni una coma más a lo que
es el empréstito.
Señores, nosotros
tenemos rato de ser diputados, debemos de entender que un empréstito, salvo
cláusulas interpretativas nosotros no podemos hacer nada sobre el empréstito,
se aprueba o se imprueba.
Razón por la cual yo
les invito a ustedes que nos dejemos, perdonen si se molesta alguno, pido
disculpas antes, que nos dejemos del circo y hagamos nuestro trabajo.
Limón es Costa Rica,
como diría Luis Vásquez, ayudemos a ese niño pobre, démosle a ese niño pobre un
pedazo de pan para que pueda vivir mejor, al fin y al cabo nosotros somos
diputados por la nación y no se trata de Limón, se trata de Costa Rica, eso es
un proyecto país y no se vale ponerle más palos a la carreta.
Muchas gracias, señor
presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputada Carmen
Quesada.
Diputada
Carmen Quesada Santamaría:
Muchas gracias, señor
presidente.
Aquí tenemos que decir
las cosas como son y con nombres y apellidos, el lunes teníamos los treinta y
ocho votos y más, teníamos votos del Frente Amplio, con ocho votos, pero
gracias a las declaraciones del ministro de Transportes… de Obras Públicas y
Transportes, don Carlos Segnini, hoy no los tenemos.
Así que yo quiero que
conste, y que conste en actas que si este proyecto no se vota hoy es
responsabilidad del señor ministro, porque teníamos los votos el lunes y hoy no
sabemos si los tenemos.
Muchas gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputada Sandra Piszk.
Diputada Sandra
Piszk Feinzilber:
Gracias, señor
presidente.
Decir nuevamente que la
bancada del Partido Liberación Nacional va a votar en absoluto por este
proyecto.
Pero también señalar
que una vez votado, exigiremos que el señor ministro se apersone a este
Plenario y dé las explicaciones que tiene que dar.
No es posible que aquí
no se tengan esas explicaciones, sin embargo, coincido con lo dicho aquí con
don Jorge… por don Jorge Rodríguez, en
este momento nosotros solamente tenemos que decir: sí o no; y el resto de los
temas los tiene que resolver el Poder Ejecutivo, es así como el señor ministro
tendrá que venir aquí a decir cómo va a resolver los problemas.
Porque los problemas
que él ha señalado son problemas de tipo técnico, son problemas de tipo técnico
que el Poder Ejecutivo puede solucionar.
Desde ese punto de
vista, es después de la votación que exigiremos que el señor ministro se
apersone a este Plenario.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Por el orden,
primeramente está don Fabricio Alvarado, Gerardo, luego, con todo gusto.
Diputado Fabricio Alvarado Muñoz:
Gracias, señor
presidente.
Yo quiero decirles a
mis compañeros de Limón, diputada Carmen Quesada, diputado Abelino Esquivel,
diputado Danny Hayling, diputado Luis Vásquez, diputado Gerardo Vargas Varela,
en mi caso particular aprobé, o más bien, voté a favor de esta moción, siendo
consecuente con lo que hice algunos días, cuando se presentó otra para traer al
ministro acá.
Porque yo sí creo que el
ministro debe venir, y les voy a decir por qué.
Yo creo que el ministro debe venir porque es él el que nos ha (corte en
la grabación)…, el día de hoy, sepan que el problema no somos nosotros los
diputados, el problema es el ministro Segnini con la cantidad de ocasiones en
que ha cometido errores a la hora de comunicarse.
Yo le ofrezco al ministro unas clasecitas de
comunicación para que aprenda a comunicarse, o bien, que nos venga a decir aquí
si fue, como supongo que va a decir, que el medio de comunicación o los medios
de comunicación no están diciendo lo que él realmente quería decir.
Que el ministro Segnini venga para que ellos sepan,
para que el pueblo limonense sepa que nosotros estamos dispuestos, y lo reitero
una vez más, como lo hice en primer debate, en segundo debate voy a votar a
favor de este proyecto. Ténganlo claro.
Mantengo mi posición de votar a favor, pero el
pueblo tiene que saber que todo esto que está sucediendo acá es a causa de las
desafortunadas declaraciones del ministro Segnini.
Por eso creo que sí es necesario que hoy venga,
pero mi voto se mantiene a favor del proyecto.
Presidente
Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Diputado Rolando González.
Diputado Rolando González
Ulloa:
Señor presidente, una respetuosísima
instancia. Por el orden es por el orden, y he oído diez, doce, quince discursos
de dos minutos por el fondo, lo que nos deja en condición de indefensión a
quienes postergamos el uso de la palabra para votar ahora.
Entonces, Juan Marín pidió la
palabra, y ahí está quieto en base, a pesar de que no se la han dado, porque
queremos votar. Lo que estoy hablando sí es por el orden.
Entonces, lo insto, con respeto y
vehemencia, a que pongamos orden en el Plenario y procedamos a votar la
revisión, en relación con la cual voy a hablar en contra, si usted me lo
permite.
Presidente
Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado Rolando González.
Tiene usted toda la razón.
Vamos a proceder a votar la moción
de revisión, y posteriormente vamos a…, perdón, a discutir la moción de
revisión, y posteriormente podré dar la palabra por el orden.
Repito la moción: Para que se revise
la moción recién tramitada.
A favor están apuntados el diputado
Gerardo Vargas Rojas, el diputado Luis Vásquez, el diputado Jorge
Rodríguez. Cinco minutos cada uno.
Diputado Gerardo Vargas Rojas.
A favor, perdón, esto es a favor, don Rolando, de
la moción de revisión.
Sí, don Gerardo está firmando la
moción, don Luis Vásquez y don Jorge Rodríguez.
Don Gerardo Vargas Rojas, o sea,
usted es firmante de la moción.
Diputado Gerardo Vargas
Rojas:
Buenos días.
Vamos a darle el uso de la palabra a
don Luis Vásquez, quien se va a referir a la moción.
Presidente
Henry Mora Jiménez:
Don Luis, adelante.
Diputado Luis Alberto
Vásquez Castro:
Señor presidente, señorías.
Esto es la Asamblea Legislativa, por eso somos la
representación del pueblo de Costa Rica.
Nos corresponde la discusión amplia, abierta,
responsable de los proyectos de ley que aquí se discuten.
Sobre este tema, sobre este tema particular de
traer al señor ministro, me parece que no es el momento oportuno; primero,
porque el señor presidente de la República, Luis Guillermo Solís, ha
manifestado directamente el apoyo absoluto a este proyecto de la ruta 32. Y donde manda capitán, no manda marinero; eso
es lo primero que hay tener claro, por si tenemos dudas con el marinero.
Lo otro es que la fracción Caribe, los cuatro
diputados y la diputada, nos hemos sentado, más que muchos ciertamente, con el
señor ministro de Transportes, y en esto debo reconocer las buenas cualidades
que tiene el señor ministro, pero debo conocer que una de sus cualidades,
talvez, no es la forma de expresarse.
Quiero manifestarles a las señorías, a Costa Rica,
a Limón, a las barras, y a los setenta microempresarios que están en las
calles, las (ininteligible) que están presentes hoy y los que no están aquí, a
lo largo y ancho del país, que apoyan este movimiento.
Acabo de hablar con el señor ministro Segnini,
acabo de hablar con el señor ministro Segnini, le pedí, como se lo pedí a la
señora jefa de fracción del PAC, que se emitiera con urgencia un comunicado
oficial aclarando lo que tenga que aclarar, si es que tiene que aclarar algo, o
afirmando el apoyo absoluto a este proyecto de la ruta 32.
Para los que conocemos un poquito el Reglamento de
la Asamblea Legislativa, los que tienen más experiencia, porque han tenido la
oportunidad de representar al pueblo en más de una ocasión, saben que el
momento procesal oportuno ya pasó para hacer modificaciones. Lo dijo doña
Sandra, lo dijo mi compañero Jorge Rodríguez.
Aquí le corresponde a la Asamblea Legislativa solo
dos oportunidades: o votan en contra o votan a favor.
Lo que sí quiero dejar claro es algo, no le demos
responsabilidades a quien no tiene que cargarlas. Aquí los únicos responsables,
si el proyecto de la ruta 32 no va, son los diputados y las diputadas que se
queden sentadas. Esos son los responsables, porque aquí solo hay una decisión:
se vota o no se vota.
Y después que no le digan a mi pueblo, porque nos
vamos a parar, que después no le achaquen a mi pueblo por qué frenamos las
calles, porque voy a ser el primero en parar todo el comercio de este país.
Asumamos con responsabilidad los que tenemos que
asumir esto. Basta ya de frenar el progreso de mi tierra, basta ya de decirle
no, porque aquí se han aprobado otros empréstitos, y nunca pasa.
Basta, basta que sea el hijo pobre, basta que sea
el hijo mendigo, el hijo que anda con la ropa arruinada para que todo el mundo
se pretenda parar encima.
Termino mi intervención diciendo: creo en la
palabra, algunos se les ha caído. Hoy
espero que mi compañero Corella no mande otra vez un mensaje defectuoso a Casa
Presidencial. Después usted se jala, se jala sus orejas con el patrón, pero
usted dio la palabra al pueblo de Limón, usted me dio la palabra a mí. Y usted
dijo: Luis, yo sí apoyo a Limón, yo sí le voy a dar el apoyo a la ruta 32.
Si el tema, les digo a los diputados y diputadas
que se quedaron sentados, es porque están disconformes con el señor presidente
de la República, eso arréglenlo en la casa, en el cuarto, en la habitación,
pero no le digan, en este proyecto país, y no le digan al hijo pobre de Costa
Rica, que no.
El modelo económico y de desarrollo de mi provincia
no aguanta más, no aguanta más.
Agradecemos a los empresarios, a las familias
dedicadas al banano, a la piña, a algunos derivados como el cartón, pero ese
sesenta por ciento de ingresos que le dan el arroz y los frijoles al sesenta
por ciento de las familias limonenses, no da abasto, no alcanza.
Esos muleros que están
afuera, sus familias que están ahí, y más de seiscientos que están todavía
caminando, porque los que están aquí se están dejando de comer el arroz y los
frijoles hoy.
Pero esos más de
seiscientos que nos dieron el apoyo están esperando que proyectos como este
comiencen a funcionar.
Hay empresas
constituidas en la provincia, hay cooperativas, hay asociaciones, hay
sociedades anónimas que tienen la capacidad personal, profesional, el idioma,
el equipo listo para comenzar obras de infraestructura.
Señorías, por favor, en
nombre de los niños y niñas de mi pueblo les pido el apoyo porque detrás de
esos niños y niñas hay una familia, hay un hombre y una mujer que se tiene que
ganar el sustento para poder llevarles el cafecito en la mañana, de darles el
arroz y los frijoles, y proyectos de estos están de la mano con mejorar ese
modelo económico de desarrollo.
Termino, señor
presidente, esos pequeños empresarios están a la espera para comenzar estas
obras, y este proyecto particular en discusión compromete un cincuenta por
ciento para la mano de obra nacional, y, por supuesto, los diputados y la
diputada de Limón vamos a estar fiscalizando este proyecto para que los y las
limonenses son los que se puedan reactivar en estas empresas.
Señor presidente,
muchísimas gracias; muchísimas gracias, señorías, que no se nos caiga el traje
de etiqueta.
Muchísimas gracias.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias, diputado.
Cinco minutos, don
Jorge Rodríguez, que es otro proponente de la moción, posteriormente, tengo
apuntados para hablar en contra de la moción al diputado Rolando González y al
diputado Juan Marín.
Diputado Jorge Rodríguez Araya:
Señor presidente,
señoras y señores diputados, pretendo en este momento, como diría don Ottón
Solís, contrario a lo que va a hacer don Ottón Solís de tratarnos de convencer
para que no votemos el proyecto, de convencerlos a ustedes por qué debemos de
votar este proyecto.
Déjame hablar, por
favor.
Resulta que, señor
presidente, señoras y señores diputados, hay quienes quieren jugar aquí a la
gallina ciega, hay quienes le quieren vender un doble discurso al pueblo, y no
hablo solamente de Limón, porque este proyecto no es de Limón, este proyecto es
de los y las costarricenses.
Yo escuché en una
entrevista donde le decían: pero mire, usted lo va a votar, pero cómo va a
votar tal cosa.
Señores, nosotros no
podemos dejarnos influenciar por nadie, este es un proyecto país, Limón ha
estado abandonado siempre, es como que mañana nos traigan a nosotros aquí para
que autoricemos un empréstito como lo hicimos con San Ramón, don Rolando, se
votó lo de San Ramón, se hizo en buena forma.
Ahora, señor presidente, la pregunta es si
los limonenses tienen que saber quiénes son los verdaderos opositores a este
proyecto, no de ahora, sino antes de que nosotros ingresáramos aquí como
diputados.
No se puede creer en esas personas, ustedes
son clientes de esos políticos que llegan a pedirles el voto, nuestra gloriosa
Fracción de la Unidad Social Cristiana está con ustedes, vamos a votar el
proyecto a como dé lugar, así lo ha demostrado también Liberación Nacional, así
lo están demostrando los diputados de Limón.
Pero, pero óigase bien, nos ponen condiciones
para votar esto, iniciada la sesión yo invité a los y las compañeras diputados
de que votáramos y luego habláramos porque para hacer chocolate se necesita
cacao.
Aquí pasamos diciéndole al presidente que
haga algo, que por favor luche y trabaje por Costa Rica, pero cuando necesita
los denarios, los cincos, nadie se los da.
Ahora, las desafortunadas declaraciones de
don Carlos no somos nosotros quien tenemos que valorarlas, que las valore el
presidente, él es su jefe, es el que le dicta directrices, y si yo fuese su
superior ya estaría sentido con él, no sé si pidiéndole la renuncia, o
diciéndole, señor, lo de Limón va porque va, porque aquí el que manda soy yo, o
sea, el presidente de la República.
Quiero decir, entonces, que no podemos hacer
un show político aquí de traer a don
Carlos porque el que tiene que definir esta situación se llama don Luis
Guillermo Solís. Y él está de acuerdo
que se vote esto, el jueves me lo dijo claramente, y tengo esa autoridad para
decirlo.
Bueno, ¿qué es lo que pasa, señores
diputados? Que en la Fracción del PAC
algunos diputados, cinco son los mayores opositores a este proyecto, y están
buscando a ver cómo se jalan a otros diputados para que este proyecto no sea
una realidad.
Ahí es donde uno se da cuenta que el que ganó
estas elecciones no fue el PAC, las ganó don Luis Guillermo Solís, entonces le
están poniendo palos a la carreta para que su labor sea mala, pésima, para
decir vea cómo no era yo el candidato a la Presidencia, usted lo está haciendo
mal.
Qué mal le están haciendo, no entrenen tanto,
dígannos donde están entrenando para no ir nosotros, porque yo sí quiero ver
surgir a este país y ustedes continúen ahí y exíjanos a nosotros que trabajemos
principalmente en aquellos diputados que hoy se oponen al progreso de la
provincia de Limón y al progreso de Costa Rica.
Señor presidente, quiero dejar sentada mi más
enérgica protesta por la actitud de algunos diputados que lo que están haciendo
es de filibusteros en esta Asamblea Legislativa.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias, diputado.
Debo aclarar que una moción de revisión
idéntica ha sido presentada y firmada por los diputados Mario Redondo y Edgardo
Araya, está moción ingresó a las diez y treinta y tres y la anterior a las diez
y treinta y dos.
Voy a proceder a acumularlas y darle la
palabra también al diputado Edgardo Araya y al diputado Mario Redondo hasta por
cinco minutos.
Don Edgardo.
Diputado Edgardo Araya Sibaja:
A ver, es que yo estaba primero pidiendo la
palabra, por el orden, porque estrictamente yo tengo aquí, la verdad hay un
enredo que yo quiero que se aclare, se presentó una moción de revisión, no la
nuestra, que era la que creíamos que se estaba hablando, ahí don Luis Vásquez
habló, pero no sé si como proponente, o a favor, o en contra, porque no me
quedó claro si habló a favor o en contra, y si como proponente ¿cuánto tenía?,
porque no sé si fueron cinco minutos o quince minutos, porque no estaba
llevando el tiempo.
Luego habló don Jorge, entonces no sé si a
favor o en contra porque de esa moción, diay, a mí me gustaría también hablar
en contra, entonces, digamos.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Le aclaro, don Edgardo, la primera moción
efectivamente fue firmada, los proponentes de la moción para que se revise fue
firmada por Gerardo Vargas, quien le cedió sus cinco minutos a don Luis
Vásquez, luego habló don Luis Vásquez, que acumuló el tiempo y, posteriormente,
habló don Jorge Rodríguez.
Don Mario inicialmente me había pedido por el
orden.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Gracias, señor presidente.
Señor presidente, señor presidente, no nos
juguemos chapitas acá, yo creo que estamos claros de que estamos con un tema
serio, analicemos seriamente, yo le quiero pedir a todos los compañeros que nos
juguemos limpio acá y de buen fe, porque nosotros hemos planteado aquí
inquietudes en absoluta buena fe, igual hemos dicho estamos a favor de votar
hoy este proyecto, pero hagámoslo, estamos pidiendo en el ejercicio de nuestras
facultades que las cosas se hagan bien.
En
esta moción de revisión, señor presidente, los diputados que hicieron uso de la
palabra están en contra, no pueden ser contabilizados como diputados hablando a
favor de la moción. Eso me parece que es elemental, razonable y básico; número
uno.
Yo
quiero saber cuánto tiempo hablaron entre ellos dos y se contabilice entonces
como tiempo que se hizo uso de la palabra para hablar en contra de la moción de
revisión, y que después los que sí vamos a hablar a favor de la moción de
revisión lo podamos hacer de esa manera.
Si
aquí respetamos las reglas y el derecho, y si no nos jugamos chapitas, ni nada
que se le parezca, le aseguro que podemos avanzar.
Entonces
yo quiero pedirle un receso, señor presidente, con el apoyo del diputado Fabricio
Alvarado, Restauración Nacional, y del diputado Gerardo Vargas Leiva.
Me
dicen que el ministro Segnini está aquí…, Vargas Varela…, está aquí en el
bulevar.
Me
parece que es la oportunidad para que el señor ministro venga y comparezca aquí
a esta Asamblea, ojalá que así sea, porque en algún momento se nos dijo que
estaba lejos.
Le
pido diez minutos de receso para ver si logramos que el ministro venga a este
Plenario legislativo y nos aclare cosas que es importante que le aclare al
país.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Antes
de proceder con el receso que me pide don Mario, voy a darle la palabra al
diputado Juan Marín, por el orden que hace rato me la había solicitado.
Diputado
Juan Marín Quirós:
Muchas
gracias, presidente.
Tengo
una hora de pedirle la palabra por el orden y, bueno, muchas gracias,
presidente.
Aquí
hay diferencias entre los compañeros del
Frente Amplio y Mario Redondo, que son los que más hablan aquí por el orden.
Don
Mario, ya votamos. ¿Para qué está insistiendo en el tema del ministro, si ya
votamos?
Aquí
estamos en revisión, votemos la revisión y seguimos con el tema.
Aquí
hay algunos compañeros que, como hay mucha prensa y el país está pendiente, lo
que quieren es ser protagonistas de un tema mediático. Hablemos claro y
hablemos de manera transparente.
Aquí
dejemos de hablar, entrémosle a lo que vinimos y si hay que votar la revisión,
diay votémosla, y sigamos la discusión por el fondo, pero no hagamos esto por
Costa Rica.
Con
Costa Rica no se juega, don Mario Redondo, a mí me extraña que su posición
seria, contundente, como ha sido usted en esto.
Le
voy decir lo siguiente, ustedes votaron el fideicomiso San José-San Ramón. No
hay relocalizaciones, no hay diseño, no hay expropiaciones. Igual vamos a ver
el tema de Cartago, yo lo quiero ver a usted exactamente en la misma posición
cuando estemos votando el fideicomiso de Cartago.
De
tal manera que aquí seamos transparentes, porque aquí si es buena una cosa para
esto, es buena una cosa para lo otro, y se lo digo como Guanacasteco, como
diputado de zona rural, porque aquí todo se hace para la Meseta Central, y ahí no hay peros.
Pero
cuando es el tema para una provincia, diputados como usted se paran en la
manguera y vienen a hacerle daño a Costa Rica.
Muchas
gracias, presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diputado
Abelino Esquivel, por el orden.
Diputado Abelino Esquivel Quesada:
Gracias,
presidente.
En
una de las últimas reuniones de jefes de fracción, estuvo el señor ministro
Carlos Segnini y ahí él se comprometió, juntamente con el ministro de Hacienda
don Helio Fallas, a que si se necesitara algún recurso para ajustar el tema de
relocalizaciones y expropiaciones, ellos se comprometían, vía presupuesto
extraordinario, a enviar ese presupuesto, de manera que aquí no hay duda de
nada.
Las
dudas las están sembrando grupos de interés, grupos que no les interesa el
desarrollo de Limón. Esto está muy claro.
Déjeme
decirle una cosa. Además, además el presidente exigió que ruta 32 se votara. Me
parece una desobediencia y una rebeldía de los diputados de la bancada
oficialista no hacerle caso al presidente.
Porque
él exigió que se votara y si no están con el PAC, pues que se declaren
independientes, entonces, porque una cosa es el oficialismo y otra cosa es…, o
sea, si quieren ser independientes que lo sean, eso es un derecho.
Y por último, el 28 de febrero fue el plazo
que nosotros dimos para que ruta 32 se votara en segundo debate, y vuelvo a lo
mismo, vuelvo a lo mismo, el buey por el cacho, la mula por la patada y el
hombre por la palabra.
La
gente aquí…, es decir, si nos cree a nosotros, ¿a quién le van a creer? De
manera que hoy es el día que habilitamos esta sesión, para votar ruta 32 en
segundo debate y no hay más allá para Limón.
El día es hoy, no hay más allá.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias,
diputado.
Les
recuerdo que tengo cuatro compañeros diputados anotados para referirse en
contra de la moción: don Rolando González, don Juan Marín, don Franklin Corella
y don Otto Guevara.
Don
Mario, ¿le doy la palabra por el orden para que se refiera a su moción?
Diputado Mario Redondo Poveda:
Presidente,
apelo su decisión.
Usted
permitió que dos diputados hablaran quince minutos en contra de la moción de
revisión, diciendo en el espacio de los que estaban a favor de la moción de
revisión, y ahora dice que otros quince minutos para que otros diputados hablen
en contra de la moción.
Y
pretende que por el orden nosotros en dos minutos pretendamos hacer valer el
ejercicio del derecho para hablar a favor de la moción de revisión. Eso es una burla, presidente.
Yo
apelo su decisión, definitivamente porque me parece que ese no es el camino.
Presidente Henry Mora Jiménez:
No,
don Mario, perdón…, don Mario y don Edgardo. Con la venia del resto de los
compañeros, aquí el problema, reconozco, es que entraron dos mociones
idénticas, firmadas por diferentes diputados, las dos son mociones de revisión.
Yo
con gusto, como les dije anteriormente, puedo darles hasta cinco minutos a cada
uno para que se refieran a la moción que ustedes dos presentaron, para no
seguir entorpeciendo esto.
Don
Otto, por el orden, adelante.
Diputado Otto Guevara Guth:
No,
básicamente, señor presidente, para argumentar en contra de la pretensión de mi
buen amigo y diputado don Mario Redondo.
No
es pertinente la apelación de esa decisión, de esa decisión que usted tomó de
compartir el tiempo entre quienes están a favor o en contra.
En
principio y esto es algo que todavía…, y tenemos que llegar a un arreglo entre
nosotros en relación con este tema, sobre las revisiones y los que van a hablar
a favor y en contra.
Porque
efectivamente, cuando Luis Vásquez se puso a hablar de esa moción, de la moción
de revisión…, perdón de la revisión y supuestamente era para hablar a favor de
la revisión, yo le estuve increpando a él en el sentido de si estaba hablando a
favor o en contra.
Aquí
si no llegamos a un arreglo entre los diputados, lo que va a suceder en el peor
de los casos es que una persona como yo, por ejemplo, que me gusta de vez en
cuando presentar revisiones, cuando entremos a los proyectos más polémicos, yo
hable a favor y hable en contra.
O
sea el tema, el tema tenemos que ver de qué manera lo arreglamos. En estos
momentos no está reglado y entonces básicamente se presta para este tipo de
confusiones.
No
es una falta suya, señor presidente. Por eso considero que la moción de
apelación, o la apelación que presenta el diputado Mario Redondo no es
pertinente.
Yo básicamente el llamado que iba a hacerles a
las señorías en relación con esta revisión, para votarla en contra, es que ya
están más o menos decididas las voluntades en esta Asamblea Legislativa en
relación con este tema.
Ya los diputados del Frente Amplio sabemos
que han dicho que van a votar a favor, con todas sus reticencias. Luego los
otros diputados, creo que Mario Redondo también ha dicho va a votar a favor del
empréstito con sus reticencias, solo hay cinco diputados que van a votar en
contra.
Entonces, dejémonos, como decimos acá, dejémonos de
carajadas, dejémonos de carajadas, y entrémosle ya, sigamos adelante con la
discusión por el fondo. Dejemos que el Frente Amplio hable los quince minutos
que tiene cada diputado.
Ya hablaron, ya agotaron un tiempo, les quedan ocho diputados para más,
para que hablen quince minutos, dejemos las habladas por el orden, dejemos las
revisiones, las apelaciones, porque todas son herramientas que se utilizan con
un solo propósito de que esto no se vote, con un solo propósito de que esto no
se vote el día de hoy. No sé si es la pretensión.
Pero está claro que sí hay una supermayoría que está a
favor de que esto se vote hoy. Señorías, por Dios, procedamos a cumplir con los
procedimientos que corresponden, que los diputados del Frente Amplio hablen lo
que tengan que hablar, yo he dicho, don Ottón Solís quiere hablar también y
explicar y tratar de convencer a diputados para que votemos a favor o en
contra, perdón, en contra del empréstito.
Yo voy a hacer uso de la palabra también por el fondo con el propósito
de convencerlos a ustedes de por qué es totalmente pertinente votar este
empréstito.
Así que, señorías, dejémonos de carajadas.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, don Otto.
Solicito un receso de cinco minutos y la presencia de los
jefes de fracción aquí en el escritorio del Directorio, por favor, cinco
minutos.
Cuarenta y siete diputadas y diputados presentes.
Agradezco el acuerdo de fracción, perdón, de jefes de
fracción y jefa de fracción para darles la palabra para que igualmente se
refieran a favor de la moción de revisión a los diputados Edgardo Araya y a los
diputados Mario Redondo siete minutos treinta segundos cada uno.
Don Mario, ¿usted retira la moción de apelación?
Gracias, don Mario, siete minutos, treinta segundos.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Gracias, señor presidente, compañeras y compañeros
diputados.
Compañeras y compañeros, sinceramente estamos claros,
convocamos a una sesión extraordinaria el día de hoy en la cual convenimos con
nuestro voto para darle segundo debate.
Esta es una sesión extraordinaria que para convocarse
requería de treinta y ocho votos, con los cuales varios de nosotros concurrimos
con nuestro voto.
Por eso, don Juan Marín, don Juan, diputado, me extraña
sobremanera y me ofenden sus afirmaciones de esta mañana.
Hemos convenido y convenimos en dar el voto para una sesión
extraordinaria con esto. Dimos el voto de primer debate, diputado, hemos estado
a favor de este proyecto a pesar de cuestionamientos serios que tenemos por un
compromiso con la seguridad jurídica en este país, con la competitividad de
este país y con el pueblo de Limón y con los diputados de Limón que me parece
que han venido realizando una buena labor en esto.
De ahí que yo no le acepto a usted ni a ninguno que se
pretenda venir a decir acá, igual a usted, compañero diputado Guevara Guth, de
que hay gente aquí que pretende evitar que esto se vote. Si se refieren, a mí
se lo rechazo contundentemente.
Yo no tengo ningún problema con que este proyecto se vaya
a votar. Mi problema es con el tema de la transparencia. Y le aclaro también
una cosa, diputado, una cosa es un fideicomiso y otra es un empréstito, y usted
sabe que son diferentes, de ahí que no equiparemos una cosa con la otra, porque
es algo muy distinto, señor diputado.
Vean, y yo le quiero decir al diputado Luis Vásquez acá:
¿sabe por qué Limón es la provincia pobre de este país?, porque la han engañado
por años, porque la han embarcado, porque le han mentido, porque le han metido
en malos negocios, porque sus representantes en esta Asamblea Legislativa, y no
hablo ahora, espero que ahora sea distinto, han sido incapaces de defenderla
como debería ser y le han permitido que se le meta, que se le creen falsas
expectativas a la gente, y de que los recursos que van para allá se usen mal.
¿El proyecto Limón Ciudad-Puerto por qué fracasó, don
Juan Marín? Un proyecto de varios millones de colones para Limón. Por Dios,
algo que el pueblo limonense merecía, pero fracasó por inoperancia en la
ejecución.
Entonces, yo no concibo precisamente y no acepto ninguno
de ese tipo de calificativos.
Déjeme decirle a usted, estamos a favor de que mejore la
infraestructura en este país, pero eso no significa a costa de nada, no
significa darle un cheque en blanco a nadie en este país.
Yo nunca voy a favorecer dar cheques en blanco, y si estoy acá como el
partido más nuevo en esta Asamblea Legislativa y como el partido más pobre,
porque llegamos acá sin un cinco, sin un cinco, sin los miles de millones que
algunos invirtieron para llegar a esta Asamblea Legislativa.
Vengo con mi conciencia tranquila, no comprometido con
nadie, yo no me debo a nadie más que a la gente que me ayudó a llegar acá. No
tengo compromisos de capitales de nadie, con empresas de nadie, no tengo
compromisos con nadie en este sentido.
Mi compromiso es con la gente y con mi conciencia, y la Constitución y
las leyes que me comprometí a respetar, y por eso si pido transparencia voy a
ser consecuente, porque no quiero que a esta gente se le estafe una vez más
pidiéndole apoyo para cosas, embarcándola, trayéndola y pintándole una historia
distinta a la de la realidad.
Esta gente tiene que saber la realidad también, ellos y los que no están
acá tienen que saber que aquí hay problemas importantes en este crédito.
Y lo que hemos querido simplemente es abogar porque se
aclare, yo no veo problemas si tenemos una sesión hasta las dos y cuarenta de
la tarde en que hubiéramos aprovechado una hora en tener aquí al ministro de
Obras Públicas y Transportes y aclarar algunos aspectos esenciales.
Se me ha informado que la periodista de La Nación, a la
cual doña Emilia Molina decía que el ministro Segnini dijo que le habían
malinterpretado sus palabras, tiene la grabación, que tiene la grabación de la
entrevista al ministro Segnini.
Entonces, no es que lo malinterpretaron, y si está la grabación, ¿por
qué una Asamblea Legislativa se va a negar a la posibilidad de que aclare ante
este órgano como tiene que ser ante esta institución, qué se dijo y qué no se
hizo? Esa es mi preocupación.
Y en ese sentido, he abogado porque se permita a esta
Asamblea y al país tener todos los elementos necesarios para decidir, ningún
intento de atrasar.
Sabemos que de aquí a las dos y cuarenta hay tiempo de sobra para votar
esto, pero no pretendan acallarnos ni pretendan tampoco burdamente tratar de
decir que estamos tratando de impedir de que este proyecto se vote, mucho
menos. Para circos hay otros en este Plenario, yo no me presto a eso.
Aquí cuando hemos venido a hablar, y lo puedo decir con
transparencia mirando a la cara a cada uno de los cincuenta y seis compañeros,
lo hemos hecho con datos.
Yo creo que pocos diputados han aportado tantas estadísticas y cifras
como he tratado de hacerlo yo acá. De ahí que no acepto descalificativos de
ninguna naturaleza simplemente por defender un principio de transparencia, de
rendición de cuentas, de acceso a la información que es inherente a una
democracia y que es inherente a un parlamento.
Si hoy esto se resuelve y sale de nuestras manos, nuestro
deber es buscar una aclaración completa y detallada de todos los términos y
condiciones que están aquí en juego.
¿Cuánto me queda, presidente?
Presidente Henry Mora Jiménez:
Un minuto quince.
Diputado Mario Redondo Poveda:
Gracias, presidente.
Creo que eso es fundamental, porque muy recientemente los
descalificativos a la prensa, los descalificativos a la libertad de expresión,
a la búsqueda de información han aumentado.
Hay una tendencia creciente a descalificar a ciertos actores esenciales
en una democracia, y en ese juego, con el respeto debido, yo no me apunto. Yo
creo que en una democracia entre más oportunidad al diálogo o al debate exista
mucho mejor, ese es el camino, cuando he pedido la palabra acá lo hice desde un inicio
sobre la base de argumentos y no de descalificaciones para nadie, de ahí que no
acepto que nadie pretenda descalificarme por venir a dar argumentos acá que
están dirigidos exactamente en la búsqueda de cumplir con la obligación que
adquirimos todos nosotros de respetar la Constitución y las leyes de la
República.
Y si alguno no lo sabe, les
recomiendo leer el artículo 11 constitucional, que es un parámetro fundamental
para definir los principios de rendición de cuentas y de transparencia que
inspiran el accionar de cualquier funcionario público.
Muchas gracias, señor presidente.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Con gusto, diputado.
Diputado Edgardo Araya, siete
minutos treinta.
Diputado Edgardo Vinicio
Araya Sibaja:
Muchas gracias, compañero
presidente, compañeras, compañeros diputados.
Primero que todo, yo quiero decirle
a la gente de Limón, al pueblo limonense, que si aceptamos que es el hijo
pobre, que es el hijo abandonado, cómo es que ahora insistimos en ponerle una
camisa rota, un pantalón sucio y unos zapatos en mal estado.
No será más bien seguir jugando con
el hijo pobre de Costa Rica, eso… eso hay que reflexionarlo.
Lo que queremos es que se den
respuestas claras, en un ejercicio democrático como tiene que ser este
Plenario, aquí no nos tienen que venir a imponer nada, no nos tienen que venir
aquí a intentar pasar por encima y a intentar quebrar nuestra voluntad por
pitoretas o por toda la presión o toda la rabieta, con todo respeto lo digo,
que puedan hacer algunos diputados o diputadas acá.
Nuestra posición, con respecto a lo
que ha dicho el ministro Segnini a La Nación, podría incluso cambiar nuestra
forma en la que estábamos pensando votar hoy. Así se los estoy diciendo, así se
los estoy diciendo.
Así que, don Otto, no es tan cierto
que ya aquí todo este cocinado.
Si el señor Segnini no viene aquí
porque, además, aunque no se apruebe la moción, si el señor Segnini está por
aquí y ahí don Carlos Arguedas me podrá ayudar, don Carlos Segnini puede pedir
ingresar aquí al Plenario, que lo haga, que lo haga, porque al Frente Amplio, a
pesar de los pesares, se estaba sosteniendo en su votación hasta cuando
entramos a este Plenario, hasta cuando revisamos esas declaraciones que se han
dicho en La Nación, ¿las dijo?, ¿fueron esas?, no lo sé.
No tengo al señor ministro para
preguntarle. Ahora se habla de que una
periodista de La Nación tiene las grabaciones, y puede confirmar que es eso lo
que se dijo.
Bueno, yo quiero, en ejercicio de la
democracia, compañeros, no atropellemos esto, no atropellemos esto. En el ejercicio de la democracia el señor
ministro tiene toda la posibilidad de venir aquí a rendir cuentas, como
nosotros tenemos que rendir cuentas.
Es que las dudas que teníamos y que
aun así, por mayoría, decidimos votar a favor en primer debate, no hacen más
que profundizarse y agravarse con lo que está diciendo aquí el señor ministro.
Yo creo… ¿será culpa de La Nación?,
¿será culpa de La Nación?, ¿será que La Nación está boicoteando el proyecto?,
no lo sé, porque eso es que quiero traer al ministro aquí para ver que nos diga
la realidad, qué es lo que está pasando.
No rehuyamos, cuando más necesitamos
diálogo… yo sé… yo sé que los ánimos pueden estar caldeados, yo sé que hay
mucha presión de todas las partes, pero es cuando más debe reinar la calma.
Por eso, es que, efectivamente,
hemos estado hablando a favor de esa moción de revisión, porque de verdad creo
que es importante, compañeras y compañeros diputados y diputadas, que
recapacitemos en lo que estamos haciendo.
No le cerremos el espacio al diálogo
cuando más se ocupa, que es en este momento.
No nos sentemos en la curul diciendo
que ya tenemos los votos y que, entonces, votemos, no, es nuestra obligación
que ese voto, que vamos a dar, sea un voto al que tengamos que… porque vamos a
tener que justificarlo ante nuestra gente.
¿O ustedes creen que nuestra gente
no nos ha reclamado, no nos ha pedido explicaciones de por qué hemos estado
apoyando este proyecto a pesar de todas los problemas que le hemos señalado a
este proyecto, y que al final hasta ahora, hace poco, había privado el interés
de la gente de Limón, no de los grandes transportistas, no de los grandes
empresarios de Limón?, no, no, esos que pueden traer aquí furgones y esas cosas
y llenar las calles con camiones, no, no, pueden haber pequeños empresarios,
por supuesto también.
Pero es por la gente de Limón, la
gente que necesita una mejor calidad de vida, con una mejor vía de
comunicación.
Pero por la vía en la que estábamos
llevando, precisamente, como decía don Mario Redondo, lo que nos estábamos
arriesgando es a volver a burlar a la gente de Limón, y la gente de Limón no se
merece, otra vez, que los agarren de chanchos, que los agarren de mona, como
dicen en San Carlos.
Se lo dice un sancarleño, una
persona que vive en la Zona Norte, que en espera de una mejor carretera de la
que se habla hace ya más de cuarenta años.
Y no queremos que esa situación se
repita aquí, a pesar de las múltiples falencias que hemos reconocido en el
proyecto, a pesar de las voces dentro de muestra misma militancia del Frente
Amplio, que dice que nos estamos equivocando con esta posición, la mantenemos
hasta ahora que entramos aquí en la mañana, porque considerábamos que la gente
de Limón merece el esfuerzo que íbamos a hacer acá.
Que el… que rechazar esto implicaba
poner en cero otra vez las expectativas del pueblo de Limón y las posibilidades
de desarrollo de un proyecto país.
Y por eso, porque el Frente Amplio
no puede permitir más abandono, porque el Frente Amplio no puede jugar más con
el abandono de Limón, es que hemos tenido esta posición responsable, crítica,
pero a favor de que esto se haga.
Pero si el señor Segnini no viene
aquí, no se dan las aclaraciones de lo que se dijo aquí en este periódico, por
lo menos en mi caso estaría reconsiderando la posibilidad de votar este
proyecto.
Así que lo estamos revalorando, lo
estamos repensando y yo creo que aquí es el momento en que las cosas se tienen
que hacer con el mayor de los cuidados, con el mayor de las calmas, con la
mayor de las tranquilidades para que esta decisión que vayamos a tomar, que ha
sido muy difícil para nosotros, sea la mejor.
Muchas gracias, compañero
presidente.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Diputado Rolando González, tres
minutos cuarenta y cinco segundos.
Diputado Rolando González
Ulloa:
Señor presidente, por Limón no he
apelado la decisión de concederle el uso de la palabra a dos diputados que
firmaban una moción que era excluida por la que ya habíamos votado, aquí la
primera moción precede, resuelta si es lo mismo, el tema está cerrado.
Pero no quiero que perdamos tiempo
hoy en esas particularidades reglamentarias.
Que venga o no venga el ministro, ha
estado reunido amplia, detenida y profundamente con la Comisión Caribe. Ha manifestado por todos los medios lo que
opina, vino a una interpelación en el Plenario donde le preguntamos, hasta la
saciedad, lo que quería preguntar, entonces; y hoy nos dice con una carta que
pide que se vote el proyecto y las contradicciones del ministro Segnini son que
en diciembre recibió más de quinientos planos, los sometieron a estudio y
tienen observaciones que le van a plantear a la empresa, como es
normal y obligatorio. Las supuestas contradicciones es que además sobre eso
deben opinar Lanamme y el Colegio Federado de Ingenieros y Arquitectos.
Y la tercera supuesta contradicción es que
dice que él no firmará hasta que no estén satisfechos estos requisitos.
Es cuestionarle a un ministro que cumpla con
su deber, lo que constitucionalmente tiene que hacer el ministro de Obras Públicas.
Hay diputados que le dicen que no lo haga si no viene a darnos explicaciones en
el Plenario legislativo.
Y además, aquí se ha hecho una mezcla de
cosas que no tienen vela en el entierro. El proyecto, que vamos a votar en
segundo debate, implica el estudio de impacto ambiental, implica la viabilidad
ambiental, implica la relocalización e implica el contrato comercial que tiene
revisar la Contraloría General de la República.
Entonces, si eso está en el artículo 9, y
además, en el artículo 5 establece las competencias de las unidades técnicas de
control, ¿de qué va a venir a hablar el ministro de Obras Públicas?, ¿de lo que
le declaró a un medio, a otro medio, de lo que habló con alguno de nosotros?
Este es el último tomo del expediente. Son dieciocho
tomos como este. Es un conjunto de estudios que alcanza este volumen, donde
está el pensamiento, el entendimiento y la sabiduría de costarricenses que han
dicho que sí.
Claro, aquí hay otros temas de los que
hablaremos una vez que votemos.
En este contrato, al que se le crítica que se
haga un estudio de presupuesto a mano alzada, olvidamos que tiene una
condición, es que no hay ajustes a posteriori, como normalmente se ha hecho con
los contratos constructivos en este país. Y junto con eso, hay que tener
absolutamente claro que después que nosotros votemos, vienen diez días hábiles
para que el Poder Ejecutivo lo vuelva a estudiar, lo firme y lo publique, más
la tramitología de la Asamblea Legislativa, más el contrato comercial y el
refrendo de la Contraloría General de la República.
Entonces, compañeras y compañeros, votemos en
contra a esta revisión, aceleremos el uso de la palabra y resolvamos, de una
vez por todas, como Liberación Nacional quiere hacerlo con, por y para Limón
hoy.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Diputado Juan Marín,
tres minutos, cuarenta y cinco.
Diputado
Juan Rafael Marín Quirós:
Muchas gracias,
presidente.
Bueno, para comenzar a aclararle a don Mario
que efectivamente esto es con convenio, un convenio de préstamo, y que lo que
él está reclamando le corresponde a la Administración y a ese contrato
comercial; tema que se firma entre el Conavi y la empresa CHEC. La empresa CHEC
que fue exceptuada en lo que vamos a votar ahora del procedimiento de contratación
ordinaria que establece nuestra legislación, de tal manera que no hagamos
enredo, don Mario.
Sí sabemos plenamente lo que es un
fideicomiso y sí sabemos plenamente lo que es un convenio de préstamo. Lo que usted no quiere entender, y nos quiere
engañar a los costarricenses, es que estamos hablando, y lo que habla el
ministro en La Nación es de un contrato comercial.
Vean, aquí hay que poner las cosas en claro o
es que no queremos entender.
Lo que a nosotros nos toca, por funciones
—artículo 121 de nuestra Constitución Política— es aprobar un convenio de
préstamo entre dos Estados, que ha sido sometido a la Asamblea Legislativa y
que corresponde a un empréstito por trescientos noventa y cinco millones de
dólares, convertido en dólares.
Lo demás que tiene que ver con CHEC no tiene
nada más que entenderse como una excepción que esta Asamblea Legislativa hace,
que está documentada en el expediente y que hay un contrato firmado que la
Contraloría vio, porque vio una copia de ese contrato traducido, y que la
Contraloría lo que ha querido ver es el original de ese contrato que está
depositado donde tienen que estar depositados los contratos originales.
Aquí estamos hablando de temas que nos hemos
enredado, yo creo que la misma prensa no sé si lo ha explicado bien, pero lo
que compete a la administración, tiene que ver con relocalizaciones —que es de
la administración—, lo que tiene que ver con expropiaciones, y ya pasamos una
ley de expropiaciones, le compete a la administración.
Y lo que tiene que ver con el diseño, el
cartel de licitación del diseño, supervisión de ese diseño, lo que tiene que
ver con el contrato comercial, lo que tiene que ver con la obra y la
supervisión le compete a la administración.
Igual ocurre con San José-San Ramón. Nosotros
aprobamos un fideicomiso, un fideicomiso que es el instrumento jurídico. Ahora
le compete a la administración hacer todo lo propio para que el proyecto, desde
el punto de vista técnico-financiero, administrativo y de control y
fiscalización, avance.
Aquí estamos hablando de dos modelos
distintos, si bien es cierto, contrato de préstamo con excepción de la
contratación de CHEC, y Limón tendría una empresa contratada ya para hacer los
diseños y para hacer la construcción de la obra; mientras que San José-San Ramón
tiene que hacer tres procesos de licitación para contratar el fideicomiso,
contratar los diseños, y después contratar la obra y supervisarla; tres
procesos totalmente distintos.
Aquí hoy ha habido un interés mediático de
algunos diputados, yo no sé si para atrasar, pero sí, como todos los medios de
comunicación y el país está fijado en esta Asamblea Legislativa por el interés
que muestra la ruta 32, entonces, queremos meter mociones, traer al ministro,
volver a hacer enredos, presentar excusas, seguir atrasando un proyecto y hacer
lo necesario para que la prensa esté mañana publicando todo lo que se ha dicho,
y algunos diputados lograrán su objetivo de ser mediáticos.
Aquí estamos listos para votar. Resolvamos ya
la revisión, y aquí estamos listos para votar. Y cuando tengamos que hablar por
el fondo, hablemos por el fondo, nadie le tiene miedo a eso.
Hablemos por el fondo cuando tengamos que
hacerlo, y vamos a debatir la tasa de interés, si es variable, si es fija;
vamos a debatir si las relocalizaciones hay que discutirlas aquí o no, y vamos
a discutir si la Ley de Expropiaciones aplica o no aplica y cuáles son los
procesos, eso lo vamos a discutir. Pero aquí vinimos a lo que vinimos esta
mañana.
Resolvamos ya esto, sigamos el proceso de
discusión en esta Asamblea Legislativa, y dejemos de atrasar más un proyecto
que beneficia a Costa Rica.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Don Franklin, tres
minutos cuarenta y cinco segundos.
Diputado Franklin Corella Vargas:
Muchas gracias, señor
presidente.
Muy buenos días a los diferentes actores
sociales, a los costarricenses que nos miran en los diferentes, y escuchan
diferentes medios de comunicación, vecinos de Limón, en general.
Vean, a mí me sorprende que hoy, en la etapa
final de discusión del proyecto, cuando se abrió a comisión para presentar
mociones y hacer variaciones, que de forma atinada el Ministerio de Obras
Públicas presentó, y que compañeros diputados y diputadas, no sé si ustedes
leyeron las mociones que aprobamos, pero es exactamente lo mismo que dice el
ministro de Obras Públicas y Transportes en la entrevista.
Aquí están en las mociones que nosotros
votamos, y que es precisamente parte de las correcciones que tenían que hacerse
para subsanar algunos yerros y aclarar algunos elementos y dudas que se tenían.
Y acabo de entrar, o acaban de poner un
oficio del señor presidente, donde dice…, del señor ministro, perdón, donde
dice claramente que Lanamme, que el Colegio Federado de Ingenieros estará
fiscalizando el proceso, y que se ocupa, como cualquier contrato en este país,
un refrendo de la Contraloría.
Aquí ya hay posiciones que…, o ya hay
diputados que han demostrado su posición y que hemos dejado votar, porque fue
una posición clara, porque dijimos…
Presidente Henry Mora Jiménez:
Por favor, diputado
Luis Vásquez.
Diputado Franklin Corella Vargas:
…que íbamos a dejar
votar.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Por favor, diputado
Luis Vásquez.
Diputado Luis Alberto Vásquez Castro:
El Gobierno del Partido
Acción Ciudadana convocó el proyecto a sesiones extraordinarias, retiró todos
los proyectos de ley de discusión de este Primer Poder de la República y ahora
¿es culpa del Partido Acción Ciudadana o es culpa del Gobierno?
Ya hay posiciones definidas
y claras, yo llamo, inclusive, ya hay fracciones que han justificado en
conferencia de prensa las justificaciones, aquí hay varias dimensiones
políticas, jurídicas, técnicas, pero, por favor, dejemos votar este proyecto,
discutamos lo que establece el reglamento por el fondo, pero ya aquí no se vale
generar aquí una dinámica política poco fructífera donde lo que necesitamos es
discutir por el fondo del proyecto, agotar los tiempos que le corresponde a
cada diputado y que votemos, ya aquí a alguien se le va a ocurrir traer al
ministro de Obras Públicas y Transportes o crear una comisión especial para
analizar la entrevista ¡por Dios!. Eso sí es jugar con el pueblo de Limón, eso
sí es jugar.
Votemos y que cada
diputado tome su decisión a conciencia y fundamentado técnicamente pero, por
favor, compañeros diputados y diputadas, ya aquí ya vamos a remover ministros,
porque dijo en una entrevista lo que nosotros votamos en la moción y que
modifica drásticamente los elementos de proyecto de ley y que da confianza a
algunos actores y a algunos diputados por los cuales van a votar.
Así que, por favor,
discutamos y démosle segundo debate y que cada diputado vote de acuerdo con su
criterio.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Diputado Otto Guevara,
tres minutos cuarenta y cinco segundos.
Don Otto, ¿se
encuentra?
Vamos a proceder
entonces con la votación de la moción de revisión.
Verificamos el cuórum.
Cuarenta y ocho diputadas y diputados
presentes.
Ruego a los señores ujieres cerrar puertas,
cualquier diputado o diputada que se encuentre en sala adjunta, por favor,
asumir su curul.
Cincuenta diputadas y diputados. Las
diputadas, los diputados que estén de acuerdo con que se revise la moción…, la
votación de la moción de orden anteriormente votada, sírvanse ponerse de
pie. Cincuenta diputadas y diputados
presentes. Diez han votado a favor de la
revisión, cuarenta en contra. La moción
es, por tanto, rechazada.
Le pido al señor segundo secretario, don
Jorge, ¿qué se me hizo? Se sirve leer la nota firmada por el señor ministro de
Transportes, Carlos Segnini, posteriormente estaremos dando el receso de diez
minutos solicitado por la fracción del Frente Amplio, por don Mario Redondo y
don Fabricio Alvarado.
Segundo secretario Jorge Rodríguez Araya:
Tiene un recibido de las once y cuatro
minutos.
San José, 25 de febrero
del 2015.
Al contestar, refiérase al oficio número
DMOPT-2015 (8)
Señor
Henry Mora Jiménez
Presidente
Asamblea Legislativa
Estimado señor Presidente:
En relación a las últimas dudas presentadas respecto del Proyecto de
Ampliación de la Ruta Nacional 32, Sección Cruce Ruta N° 4-Limón, me permito
indicarle lo siguiente:
En el mes de diciembre pasado, la empresa CHEC, entregó a la
Administración un anteproyecto de más de 500 planos, anteproyecto con el que no
se contaba y fue producto de las negociaciones que esta Administración ha
celebrado con el gobierno de China. Como para todo proyecto de obra pública,
una vez la empresa entregue el anteproyecto o los diseños del mismo, la
Administración tiene la responsabilidad de revisar dicho producto y si no se
encuentra satisfecha, hacer las observaciones del caso para que sean subsanadas
por el contratista, así funciona para todo proyecto de infraestructura pública,
y este no es la excepción.
Una vez entregado el anteproyecto en el mes de diciembre pasado, la
Administración procedió con su revisión; también fue entregado al LANAMME y al
CFIA, para que procedieran a hacer las observaciones del caso, eso tuvo como
consecuencia que las autoridades del Ministerio confeccionaran un documento
donde se le indica a la empresa China los aspectos a corregir de dicho
anteproyecto. Vale aclarar que este Despacho no dará aprobación alguna hasta
tanto no se cumplan las disposiciones técnicas y normativas, nacionales y
centroamericanas en dicho anteproyecto, es decir, que la empresa CHEC debe
corregir todo aspecto señalado por esta Administración, así como por LANAMME Y
CFIA.
Por tanto, en mi condición de Ministro, solicito se proceda con la
aprobación del proyecto, según el proyecto presentado a la corriente
legislativa, en vista de que lo que está sujeto a cambios y ajustes es el
anteproyecto a cargo de la empresa CHEC, y no el contrato como erróneamente ha
sido señalado por algunos medios de comunicación nacional.
Además, en lo referente al refrendo contralor, se aclara que el contrato
comercial a suscribir con el contratista, será eficaz una vez emitido el
respectivo refrendo por la refrendo por la Contraloría General, como cualquier
contrato de obra pública en el que estén involucrados recursos públicos,
Sin otro particular,
Carlos Segnini Villalobos
Ministro
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias, diputado.
Un receso hasta de diez minutos.
Han concluido los diez
minutos de receso solicitados.
Verificamos el
cuórum. Treinta y cuatro diputadas y
diputados presentes.
Corren los cinco
minutos de reglamento para la restitución del cuórum.
Treinta y nueve
diputadas y diputados presentes.
Continuamos con la
discusión, por el fondo.
Debo dar antes de eso
dos breves mensajes; el primero, es que no vamos a hacer receso para almorzar,
de manera que ustedes puedan ir a la sala adjunta, cuando así lo desean, sin
por eso disminuir el cuórum.
Lo segundo, es que de
acuerdo con las potestades que me otorga el Reglamento legislativo para ordenar
el debate y con el respaldo de todos los jefes y la jefa de fracción no estaré
dando ningún tipo de intervención por el orden, a menos que sea estrictamente
una llamada de atención, por el orden.
De manera que
intervenciones, por el fondo, que quieran presentarse por el orden no los
estaré otorgando por el resto de la sesión, con el fin de aligerar el debate.
Continúa en el uso de
la palabra, por el fondo, el diputado Edgardo Araya Sibaja. Don Edgardo, hasta quince minutos.
Diputado Edgardo Vinicio Araya Sibaja:
Por el momento me voy a
reservar el uso de la palabra para más adelante.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Diputado Michael Arce
Sancho.
Diputado Olivier Jiménez
Rojas.
Diputado Johnny Leiva
Badilla. No se encuentra.
Diputada Patricia Mora
Castellanos, hasta quince minutos, doña Patricia.
Diputada Patricia Mora Castellanos:
Voy a reservarme el
tiempo, señor presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputada.
Diputado Jorge
Rodríguez Araya. No se encuentra.
Diputado Ottón Solís
Fallas, don Ottón, hasta quince minutos.
Diputado Ottón Solís Fallas:
Gracias, diputado
presidente.
Diputado presidente y diputadas
y diputados, quiero intervenir con la esperanza de poder persuadir a algunas
diputadas y diputados que votaron a favor en el primer debate, que voten en
contra en este segundo debate.
Y quiero que quede
claro que me sorprenden algunas insinuaciones de la gente que está a favor del
proyecto, contra aquellos que estemos en contra, porque las tres horas casi de
atraso que se ha dado han sido por intervenciones de gente que está a favor del
proyecto, por el orden, mociones de revisión, excepto el diputado Corella que
está en contra del proyecto, todas las demás personas que han hablado aquí, en
estas tres horas, han estado a favor del proyecto.
Así que no entiendo por
qué la insinuación de que alguien quiere atrasar este proyecto, aún de la
bancada de Liberación Nacional, que prometieron mantenerse en silencio,
intervinieron y tienen todo el derecho, nada más que insinuar que quienes nos
oponemos somos los que hemos hecho este atraso de tres horas, me parece que es
muy elevado de la realidad.
Diputadas y diputados,
las obras de infraestructura en la economía nacional son de vital importancia,
por eso aquí hemos trabajado, en mi caso no solo aquí en el Plenario, sino
desde la Comisión de Hacendarios para aprobar una serie de proyectos vitales
para el país.
Hemos trabajado para
que los cuatrocientos cincuenta millones de crédito del BID, para financiar
obras en varias partes del país, allá en el norte, en el tramo San
Cecilia-Germania, en la península de Nicoya, en el tramo Naranjo-Cóbano, en la
zona sur, desde Palmares hasta Paso Canoas, en Cartago para hacer dos pasos de
nivel, en Puntarenas para mejorar el rompeolas, proyectos de suma importancia
también como el tramo Limonal-Barranca, para ampliar a dos vías…, dos vías más
la carretera interamericana pasen, trabajamos duro en Hacendarios, y aquí para
que el préstamo japonés para geotermia, de cerca de ochocientos millones de
colones, fuese aprobado en Comisión de Hacendarios y en este Plenario de manera
acelerada.
Trabajamos duro con
todos los diputados de esta Asamblea Legislativa para reformar la ley de
expropiaciones, de tal manera que se hiciese expedito expropiar y proceder con
la construcción de obras, independiente si el litigio por el precio seguía ante
inconformidad de los propietarios de las tierras.
En el proyecto de ley
de presupuesto las mociones que presentamos no recortaron un centavo de obra
pública, todo lo que intentamos recortar en la moción que no prosperó se
refería a gasto corriente, gasto superfluo, gasto corriente, no a gastos de
inversión. Todo porque comprendemos que
en la obra pública la obra vial es de suma importancia.
Y, sobre todo, a Limón,
y, precisamente, porque nos interesa que Limón tenga una buena carretera es que
desde tiempo atrás, cuando este proyecto apareció aquí en el Plenario
legislativo, ahí por octubre de 2013, estando yo fuera de esta Asamblea
Legislativa, me preocupé porque el proyecto se arreglara.
Llegamos a esta etapa y
los asuntos de fondos no se han arreglado.
A mí me sorprende las
insinuaciones de que quienes nos oponemos es porque no queremos a Limón, o
porque tenemos alguna rivalidad con el presidente, o porque por razones
políticas, o algunos nos han acusado de por razones mediáticas.
Yo me opongo a este
proyecto hoy porque me opuse cuando Liberación lo propuso, me opuse a la
propuesta que hizo el Gobierno de doña Laura Chinchilla, y me opongo hoy porque
el proyecto no ha cambiado en aquellos aspectos que me hacen considerar que no
se va a hacer este proyecto, y que el costo va a hacer mínimo, el doble de lo
que está ahí… de lo que se habla.
Entonces, a otros
habrán cambiado de posición, y lo que antes criticaban ahora lo apoyan, otros
le dieron duro a doña Laura Chinchilla por este proyecto, y ahora adoran el
proyecto.
Pero, en mi caso, he
mantenido esta posición desde siempre con este proyecto.
Diputadas y diputados,
lo que nosotros estamos… y parece que se va a votar mayoritariamente, aunque
apelo a su sapiencia, para que me ayuden a que no prospere, son varias cosas,
un convenio de cooperación entre China y Costa Rica, un crédito al dos por
ciento de interés, otro crédito al cuatro por ciento de interés, el primero por
cien millones, el segundo por cerca de trescientos millones de dólares.
El contrato… un
contrato entre la empresa CHEC, China Harbour Engineering and Construction
Company, es la empresa china de ingeniería portuaria para ejecutar el contrato,
y la creación, en quinto lugar, de una empresa que va a hacer propiedad de
CHEC, pero que va a ser costarricense, domiciliada legalmente en Costa Rica.
Eso es lo que estamos
votando, diputadas y diputados.
Aquí hemos hablado de
las condiciones del crédito, porque uno de los aspectos que a mí más me
preocupa es que la empresa se haya escogido a dedo, no con el procedimiento de
licitación.
En realidad con este proyecto de ley, Ley de
Contratación Administrativa, algo que a las compañeras y compañeros del Frente
Amplio espero les preocupe, la Ley de Contratación Administrativa queda en un
quinto rango, antes de la Ley de Contratación Administrativa y es explícito en
el proyecto está el contrato, los convenios, las adendas y otros instrumentos
legales que estaríamos creando hoy.
Y la Ley de Contratación Administrativa, la Ley Nacional
de Contratación Administrativa queda totalmente supeditada en nuestro
ordenamiento legal.
Se valdría que se contratara una empresa a dedo y se
valdría que la escogiera el país, el otro país, si el proyecto es regalado por
lo menos parcialmente, pero diputados y diputadas como lo hemos conversado acá,
aquí no hay ningún regalo, la tasa de interés ponderado del crédito es tres
punto cinco por ciento, bastante más cara que el préstamo del BID para
geotermia del uno punto seis por ciento, y como seis veces más cara que la tasa
de interés de Japón para geotermia, del cero punto seis por ciento, aquí no hay
regalo de nada.
Esos dos créditos que menciono el del BID para
infraestructura, diputadas y diputados y el de Japón para geotermia tienen
lazos y periodos de gracia mucho más extendidos que los que tiene este
préstamo, este préstamo tiene un plazo de veinte años y cinco años de gracia,
el préstamo por ejemplo de Japón para geotermia tiene cuarenta años de plazo y
diez de gracia a pesar de tener esa tasa de interés, y Japón no le pide a Costa
Rica que compre los materiales para la ejecución del proyecto allá en Japón,
menos se escoge la empresa de a dedo sin permitir una licitación.
Debo decirles que la misma China está prestando hoy plata
a Estados Unidos en grandes cantidades, tiene un millón ciento veinticinco mil
millones de millones de dólares prestados a Estados Unidos, y hoy en día los
instrumentos a veinte años que se comparan con este crédito están siendo
prestados al dos punto cuarenta y nueve por ciento, digamos dos punto cinco por
ciento, o sea China nos está prestando un punto más a nosotros que a Estados
Unidos, un sesenta por ciento más.
Eso sin pedirle a Estados Unidos que compre nada en China
ni que contrate empresas para las obras que eventualmente el Gobierno
norteamericano ejecute con esos recursos, que adquiere por medio de
instrumentos de la Tesorería, contrate empresas originarias chinas.
O sea, con este dinero que China le presta a Costa Rica,
se gana tres millones novecientos sesenta mil dólares por año, más que lo que
se ganaría se los presta a la principal potencia económica del mundo, a Estados
Unidos, o sea aquí no hay un tratamiento benevolente.
Y yo realmente apelo a los diputados y diputadas del
Partido Frente Amplio.
Un ejemplo que me encanta a mí de algunos de los países
del Alba como Ecuador y el presidente Correa lo explica con elocuencia es su
nacionalismo saludable defendiendo los intereses de Ecuador, dándole vueltas a
la matriz de repartición de la explotación petrolera, veinte antes era para el
Gobierno de Ecuador, ecuatoriano, y ochenta para las multinacionales y le dio
vuelta a eso.
Hoy en día ochenta barriles de cada cien son para Ecuador
y veinte para la multinacional y ninguna multinacional se ha ido.
Aquí reitero no hay ningún regalo y a mí me parece que es
que al presidente Xi Jinping de China le cae mejor el presidente Obama que la
presidenta Laura Chinchilla y por eso le cobró más a doña Laura Chinchilla que
al presidente Obama y que después cuando conoció al presidente don Luis
Guillermo Solís también siguió concluyendo que el presidente Obama le caía
mejor que el presidente Luis Guillermo Solís y por eso nos presta a un sesenta
por ciento más caro, que lo que le presta al Gobierno norteamericano sin
ponerle condiciones de ningún tipo, diputados y diputadas.
No solo hay un problema con seleccionar una empresa de a
dedo cuando reitero no hay razones para hacerlo, es que la empresa seleccionada
no brilla por la transparencia precisamente, es una empresa, no como aquí se dijo
que habían rumores, no, el Banco Mundial le advirtió a países que le pedían
recursos para infraestructura vial que no utilizaran recursos si CHEC iba a
construir, el castigo va del 2009 al 2017, hay denuncias en varias
instituciones en las cuales la empresa sobornó políticos de Bangladesh y por
eso el castigo del Banco Mundial.
Diputados, ustedes han hablado mucho, yo aquí hablo muy
poco y ahí usted hablará varias veces más, permítanme explicarle al pueblo de
Costa Rica porque aquí los diputados están almorzando pero le agradezco a usted
que está escuchando diputado Hayling sé de su interés en este proyecto.
Diputadas y diputados, para violentar nuestra Ley de
Contratación Administrativa construida por un Parlamento como nosotros, por
esta institución donde se establece un mecanismo de licitación tienen que haber
condiciones muy especiales.
A mí me sorprende por cierto el que se quiera ahora
comprar un edificio también sin licitación con una inversión de ciento veintiún
millones de dólares.
Tienen que haber razones muy de fondo, una de ellas sería
el regalo, cuando se hizo el proyecto Florencia-Naranjo, el proyecto en que
Taiwán puso dinero ahí Taiwán exigió que los materiales y las compras se
hicieran en Taiwán pero regalaba una…, el treinta por ciento del crédito lo
regalaba, quince millones de dólares porque por cierto este proyecto se valoró
en cincuenta millones de dólares, ya ustedes saben que ya por ciento ochenta y
nueve y todavía hay como ciento cuarenta y ocho expropiaciones que están en
proceso todo por un diseño mal hecho de raíz.
Diputadas y diputados, ustedes deben saber que no se
tiene proyecto, por eso lo que el ministro dice, no se tiene proyecto, y eso
cierto lo que dice el diputado Guevara Guth, que muchas veces aquí aprobamos
créditos y no hay proyecto pero hay una pequeña pero importante diferencia aquí
estamos contratando empresa, el orden es si aprueba un crédito externo o la Asamblea
Legislativa se incorpora en el presupuesto, se elabora el proyecto, el diseño
lo hace el MOPT, por lo general contrata una consultoría para hacerlo y hechito
el proyecto con todos los detalles posibles se llama a licitación.
Aquí no hay proyecto, diputadas y diputados, ¿saben qué?,
no hay anteproyecto, ¿y saben qué? Lo que hay es un anteproyecto referencial,
eso es lo que hay, ¿Qué significa anteproyecto referencial?, nada más sé
preguntando que es algo mucho menos que un anteproyecto y aquí estamos nosotros
al votar esto contratando la empresa para saber eso que no sabemos qué es, no sabemos
el costo, no sabemos qué es.
Diputadas y diputados, el MOPT, los técnicos del MOPT, no
don Carlos Segnini el ministro que me parece ha hecho un esfuerzo para reducir
lo malo de este negocio, el MOPT dice, pero lo dice ahora, el 23 de febrero, es
importante terminar resaltando la importancia de contar con un anteproyecto
porque no tiene anteproyecto.
Por otra parte, diputadas y diputados, la Contraloría ha
dicho que si vamos a escoger, se va a optar por la ruta esta de la excepción
sin hacer licitación, que debe haber un informe detallado.
Aquí en la Asamblea Legislativa o en el MOPT, o
donde sea que se esté contratando la empresa…
Diputado presidente, permítame informarle
que, antes de mí, estaba don Jorge Rodríguez, y él me iba a dar el tiempo, y
después de mí ─pero no estaba en el salón— estaba el diputado don
Gonzalo. Ahí está.
¿Prosigo?
Presidente Henry Mora Jiménez:
Pero, don Gonzalo está
después de usted, efectivamente.
Don Gonzalo, ¿le cede
el uso de la palabra a don Ottón?
Diputado
Gonzalo Alberto Ramírez Zamora:
Cinco minutos.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Okey. Don Ottón, cinco
minutos más.
Diputado Ottón Solís Fallas:
Pero, pero son suyos.
Diputado
Gonzalo Alberto Ramírez Zamora:
Siete minutos.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputado Ottón Solís Fallas:
Diputadas y diputados,
la Contraloría ha dicho claramente que debe hacerse un informe detallado de la
empresa, y ustedes saben que lo que aquí ha llegado es dos páginas en mandarín,
fueron trasladadas…, traducidas después de mucha presión, pero de esa empresa
se sabe poco, y creo que es porque a los chinos no les interesa que se sepa
mucho de esta empresa.
Diputadas y diputados, en la carta…, en una
carta que envió el ministro, don Carlos Segnini, me parece a mí, contrario a lo
que se ha dicho aquí, con toda transparencia, él confía —es una carta de ahora,
del 23 de febrero— confía en que el honor tan asentado en la cultura china
impediría que hagan algo que les haga verse como quienes quieren aprovecharse
abusivamente si no se cumple un plazo.
Estamos hablando del plazo del 3 de junio del
año entrante, donde debería estar listo todo: expropiaciones, remoción de
servicios. Pero él dice que confía en el honor de los chinos para que no, con
la carta blanca que les estaríamos dando nosotros con la aprobación de este
proyecto de ley, donde tendrían toda la papa en la mano porque ya estaríamos
contratándolos nosotros, no se aprovechen de esas circunstancias.
El proyecto, diputadas y diputados, contrario
a lo que se dice una y mil veces, no es a mano alzada, no es un proyecto que no
pueda sufrir incrementos.
La cláusula 12-4 específica los riesgos que
asume el contratante, es decir, el Conavi, es decir, el Gobierno de Costa Rica,
y serían riesgos que se asocian con posposiciones, porque no se han hecho las
expropiaciones o las movilizaciones de los servicios públicos, algo muy
factible de ocurrir por la gran cantidad de problemas que enfrenta el país en
ese caso.
Y además, establece algo que a mí me llama la
atención, en el inciso c) de ese acápite, que si los costarricenses o la
consultora que esté valorando la calidad del proyecto hace una excavación para
medir, por ejemplo, la densidad del asfalto, y no encuentra daño alguno, Costa
Rica tiene que pagar por eso.
O sea, el incentivo es para que no se haga
ninguna inspección sobre calidad del trabajo, y como nosotros estamos
contratando hoy a la empresa, si ustedes votan, tenemos que sucumbir a eso,
porque no hay contrato, no hay las especificaciones que nos permitan saber esas
densidades. A partir de aquí se negociará cualquier cosa.
Y si va a inspeccionar un funcionario del
Conavi, por ejemplo, reitero, si no encuentra daño, entonces hay que pagar todo
lo que haya costado la excavación o la inspección o la paralización de la obra,
que como resultado de esa inspección se haya llevado a cabo.
Diputadas y diputados, estamos hablando de
improvisación, con todo respeto porque sé que todos los que quieren votar este
proyecto lo hacen de buenas intenciones.
Es más, creo que el Gobierno de la
expresidenta Chinchilla Miranda lo hizo pensando en resolver algo, pero la
improvisación a este país le ha costado mucho.
¿Ustedes recuerdan cuando improvisaba, y
politiqueramente, un presidente de este país propuso que se hiciera un relleno
sanitario en Esparza? No dio resultado, pero ya una empresa se había ganado la
licitación, y a esa empresa hubo que pagarle veintiún millones de dólares de
compensación por los errores cometidos, y no se hizo el relleno sanitario.
Ustedes saben de los
errores de improvisación con la ruta 27, donde se hicieron los puentes —para no
hablar de otros temas— se hicieron los puentes doce años antes de que el piso
de la carretera estuviese listo. ¿Quién pagó por el costo financiero de tener
una obra tan cara, como son todos esos puentes sin utilizarse, solo porque es
el sector público?
Y eso termina afectando las finanzas del
Estado, la calidad de los servicios, es que no hay quiebras, no hay quiebras
por esas improvisaciones.
Ustedes saben lo que ha costado ─lo
decía antes─ la carretera Naranjo-Florencia, por improvisaciones. Ustedes
saben lo que pasó con la trocha. Ahí también se decía: hay que ser arriesgado y
tenemos que hacer eso, y se hace una carretera o sin intenta hacer sin planos,
sin puentes diseñados, y hoy lo que tenemos son cuarenta millones de dólares
hundidos en un lodazal, sin puentes, sin utilización; algo que se suponía era
urgente para enfrentar una posible amenaza del Gobierno sandinista de Daniel
Ortega. Todos apoyamos la carretera, pero no había, no había ni siquiera un
anteproyecto, igual que lo que está pasando acá.
Los errores se pagan caros, no hay
improvisación.
Yo escucho gente envalentonada, con una
actitud macho, decir estos días que es que hay que ser arriesgado, ejecutivo,
que hay que hacer las cosas. Yo digo,
hay riesgos inevitables en todo.
Si yo voy para Pérez Zeledón no puedo evitar
estar seguro de que voy a llegar bien, puede ser que me tope un ebrio, puede
ser que se me estalle una llanta, puede ser que haya un hundimiento y yo me
deslice hacia la montaña con el hundimiento, eso no lo puedo anticipar.
Entonces, ese riesgo existe y no puedo detener mi viaje. Pero si yo decido irme
casi sin gasolina, o decido viajar a ciento veinte kilómetros por hora, esos
son riesgos pero controlables, esos los puedo evitar, los otros no.
Y entonces, en un proyecto de este tipo
podemos, tenemos que aceptar que hay riesgos que asumir, pero los riesgos
controlables deben evitarse. Aquí no
solo hay riesgos controlables, que no se controlan, sino que se crean nuevos
riesgos, por los que explicaba antes. Por ejemplo, contratar una empresa
certificada como corrupta por el Banco Mundial.
Hay riesgos de hacer una obra mal hecha, como
hemos incurrido en esta Costa Rica, y después nadie paga.
Vean Limón-Ciudad Puerto, ¿qué pasó con
Limón-Ciudad Puerto? Y aquí pasaron alcaldes, exministros, exvicepresidentes,
por la Comisión de Control, Ingreso y Gasto Público. Tuvimos una pasarela de
estrellas, y todos dando excusas.
Y al final, ¿saben cuál era la razón,
diputadas y diputados?, que el proyecto estaba mal diseñado, que el proyecto no
estaba claro, que el proyecto no existía. Exactamente los problemas que algunos
vemos en este proyecto que estamos discutiendo aquí, en la Asamblea
Legislativa.
Diputado González, ¿me regala un minuto y
medio más?
Gracias, muchas gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Adelante, don Ottón.
Gracias, don Gonzalo.
Diputado Ottón Solís Fallas:
Entonces, diputadas y
diputados, por otra parte, si vamos a asumir riesgos, de esos incontrolables,
hagámoslos con el dinero propio.
Si a mí me da la gana, en San Isidro, sembrar
frijoles en marzo, sin riego, sé que se me van a secar, pero esa es mi plata.
Claro, si los siembro en mayo, cuando está lloviendo, también corro riesgos,
pero esos no son controlables, los de sembrar en marzo son controlables.
Entonces, no aceptemos esa frase de que hay
que ser arriesgado y valiente y hacer la obra, porque ahí están los ejemplos
que he numerado, que nos han costado mucho.
Diputadas y diputados,
nosotros no podemos jugárnosla con el dinero de los costarricenses, con el
dinero de los costarricenses no se juega. El que quiera asumir riesgos de los
no controlados, hágalo con su dinero de sus empresas, en su negocio, no con el
dinero de los costarricenses.
Diputadas y diputados,
no sabemos qué estamos votando, no sabemos ni cosa, ni precio, porque las
cifras van a incrementarse dramáticamente y no sabemos la cosa, porque lo que
hay es un anteproyecto referencial.
Yo sé que llegó la
época del cambio, pero no quisiera que nosotros pasáramos a la historia como la
Asamblea Legislativa que cambió todo, en que un voto aquí minoritario se
considera mayoritario como ocurrió con el presupuesto, y en que votamos
mayoritariamente algo que no conocemos ni sabemos qué estamos votando.
Escuchen la voz, sino
de nosotros que no somos expertos, las voces que nosotros si escuchamos,, la
voz de Lanamme, del Colegio de Ingenieros y Arquitectos, la voz de mandos
medios del Ministerio de Transportes, la voz de la Contraloría, todos nos dicen
no demos ese paso, diputadas y diputados.
Les agradezco mucho la
atención, diputado Gonzalo Ramírez, mi aprecio por su referencia, y gracias,
diputado presidente.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Con gusto.
Don Gonzalo, seis
minutos treinta.
Diputado
Gonzalo Ramírez Zamora:
Me reservo el tiempo,
señor presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputado don José Francisco Camacho Leiva,
hasta quince minutos don Francisco.
Por el orden, don Gerardo Vargas.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Presidente, entiendo que el compañero Edgardo
pidió un receso de diez minutos.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Don Edgardo, me…
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Con el apoyo de don Rafa y doña Emilia un
receso de diez minutos.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
No, él se acercó y me preguntó que si había
posibilidad de un receso pequeño, y yo le dije que sí, si contaba con el apoyo
de dos fracciones.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Sí con don Rafa y doña Emilia, diez minutos.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Diez minutos de receso.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Con gusto.
Gracias.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Tiene la palabra el diputado José Francisco
Camacho Leiva. No se encuentra.
Emilia Molina Cruz. No se encuentra.
Abelino Esquivel Quesada. Don Abelino, hasta
quince minutos, ¿va a hablar?
Gracias, don Abelino.
Julio Rojas Astorga, don Julio. Diputado Julio Rojas Astorga.
Diputado Julio Antonio Rojas Astorga:
Sí, buenas tardes a todos.
Simplemente voy a cumplir con el acuerdo de
la fracción de no hablar los quince minutos, pero solo quiero determinar en
treinta segundos para hacerle una pregunta a don Ottón, don Ottón, yo escuché
con detenimiento toda su intervención, y la justificación que usted hace acerca
de por qué se opone, en esa línea de pensamiento suya y bajo lo que dice la
nota, de don Carlos Segnini donde solicita que se apruebe este proyecto,
entonces don Carlos Segnini es un irresponsable de alguna manera, o responsable
de las consecuencias futuras.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Don Julio, usted le cede uso de la palabra, de su tiempo a don Ottón,
adelante, don Ottón.
Diputado Ottón Solís Fallas:
No todo,
diputado Astorga Rojas, yo creo que aquí hay derecho a opinar diferente,
hay gente que cree que esto está bien, a mí me parece que no, pero he
satanizado a los que están a favor, me parece que esto…, no está bien diseñado,
que van a haber problemas. Pero cada uno
creé que está ayudando al proyecto, eso es todo lo que he dicho.
Dije que creía que doña Laura Chinchilla tenía las
mejores intenciones para Costa Rica y Limón con ese proyecto, pero bueno, diay,
hay derecho a opinar diferente no, sí aquí he oído decir que los que nos
oponemos no queremos a Limón, lo cual no sé qué tiene que ver.
Pero, gracias, por la pregunta, diputado; y gracias,
diputado presidente.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias.
Diputado José Alfaro.
Gracias.
Diputado, sí, gracias, diputado Juan Marín Quirós. Gracias.
Diputada Paulina Ramírez Portuguez.
No se encuentra.
Diputado Danny Hayling Carcache.
Diputada Carmen Quesada Santamaría.
Diputado José Ramírez Aguilar.
Diputada Ligia Fallas Rodríguez, hasta quince minutos doña Ligia.
Diputada Ligia Elena Fallas Rodríguez:
Sí, gracias, señor presidente, compañeras y compañeros.
Yo hoy me dirijo al pueblo costarricense, y me dirijo porque me preocupa
lo que uno escucha cuando viene aquí porque lo hemos repetido y lo hemos
reiterado en muchas ocasiones, llegamos a tomar decisiones por todo un pueblo
porque al final las buenas o las malas decisiones no las pagamos quienes están
aquí, al final las consecuencias de las decisiones las paga todo el pueblo
costarricense, y lo paga quien
tiene trabajo y quien no tiene trabajo y de las personas más humildes a las que
más tienen cuesta arriba la vida es a las que se les hace más duro pagar, pero
pagan igual, todas y todos los costarricenses pagamos igual.
Por eso a mí no me gusta cuando uno empieza a usar
excusas, las excusas las usamos para no quedar mal y no se vale porque aquí
todas y todos tenemos responsabilidad, responsabilidad de lo que decimos y de
lo que callamos, responsabilidad de lo que votamos y de lo que no votamos y no
se vale venir a decir después que votamos y trasladamos esa responsabilidad a
otra persona o a otra instancia.
Yo me hago responsable de lo que digo y de lo que no
digo, me hago responsable de lo que voto y de lo que no voto y asumo esa
responsabilidad y es lo mínimo que se puede esperar que todas y todos los que
estemos aquí seamos responsables y no que después traslademos una factura al
pueblo costarricense.
Hoy le quiero decir al pueblo costarricense que hoy hay
posibilidad de que se apruebe el proyecto de ruta 32, en el momento en el que
el proyecto se apruebe, treinta días después solo por la Comisión de
Administración nosotros estaríamos trasladándole ya al pueblo un pago de
quinientos cincuenta y nueve millones de una vez hay que hacer ese pago,
treinta días después de aprobado, quinientos cincuenta y nueve millones de
colones solo por la Comisión de Administración que se paga a los treinta días
de aprobarse el proyecto.
Después de eso por cada día de atraso por cada mes de
atraso si nosotros nos atrasamos con este proyecto por cada mes de atraso
tenemos que pagar por la comisión de crédito cuarenta y cuatro millones de
colones mensual, cada mes cuarenta y cuatro millones, sumemos costarricenses,
cada mes, cuarenta y cuatro millones de colones, eso significa quinientos
diecinueve millones al año.
Y ya hemos escuchado todos los argumentos que se han dado
aquí, toda la claridad que hay, si no existe un proyecto si no existe un
anteproyecto si no tenemos un diseño, si ni siquiera nos han dicho si se va a
ampliar la carretera al lado derecho o al lado izquierdo, si no se ha dicho
para la relocalización de todos los servicios cómo tendremos que hacerlo, no se
sabe cuánto cuesta, no se puede hacer un presupuesto y con todo el trámite y la
burocracia que lleva el que se haga en el sector público tenga que hacerse
mediante la Ley de Contratación Administrativa estamos hablando de años de
atraso, o es que los costarricenses están pensando que este proyecto se aprueba
hoy y que el lunes está la maquinaria ahí haciendo la carretera, no es así,
esto se va a llevar años, y se va a llevar años de atraso.
Y por cada mes de atraso son cuarenta y cuatro millones
de colones que se van a pagar solo por el atraso.
Y yo le digo a todas y todos los costarricenses, bueno,
quién va a asumir todo eso, hoy los que estamos aquí en este Plenario vamos a
decidir si se aprueba o no se aprueba pero el costo se lo estamos trasladando a
todas y todos los costarricenses, entonces para el señor presidente también es
muy fácil cuando viene y dice arriesguémonos en este proyecto, arriesguémonos,
firmemos este cheque en blanco, le vendo este vehículo, le vendo este vehículo
en cuatro millones de colones sin decirnos cuáles son las características o
cuales son las condiciones en que está este vehículo.
Yo creo que ningún costarricense compraría nada así, no
compraría un producto sin saber qué es lo que está comprando.
El señor presidente nos pide a nosotras y a nosotros hoy que
nos arriesguemos, que vayamos en esta aventura que él nos está proponiendo
totalmente desconocida sin saber a qué es a lo que vamos.
Debemos ser responsables, como le digo, porque no se
vale, no se vale, que un grupo muy reducido de personas tomen las decisiones
por casi cinco millones de habitantes a los que les vamos a trasladar el costo
y cuando estoy hablando del costo en realidad es un costo lo que se le va a
trasladar.
Y no vayamos a terminar con tener que pagar un montón de
millones a una empresa que al final ni siquiera va a llegar a hacer la
carretera.
Se debe ser responsable y yo ese llamado lo hago, lo hago
a todas y a todos los diputados que estamos en este Plenario para que hoy se
vote en forma analítica, en forma razonada un voto crítico, analítico, un voto
razonado por el bien de todas y todos los costarricenses, ya estamos cansados
de que se tomen decisiones y se trasladen las consecuencias al pueblo.
Es fácil votar cuando yo no asumo la responsabilidad, yo
lo he hablado muchas aquí muchas veces, si a todos y a todas nosotros que
estamos aquí nos trasladarán la responsabilidad civil, penal y administrativa
de lo que hacemos de lo que no hacemos de lo que decimos de lo que no decimos,
de lo que aprobamos y de lo que no aprobamos lo pensaríamos dos veces antes de
hacerlo.
Es muy fácil, es muy fácil, reitero, cuando es el pueblo
del bolsillo del pueblo que se pagan todas las facturas.
El llamado nuevamente a que pensemos qué es lo que
estamos haciendo, yo sí quiero una carretera para Limón, yo sí quiero una ruta
32 pero yo no quiero un megachorizo que es lo que hay en estos momentos.
Cuando nosotros en San Ramón nos unimos y formamos el
foro de occidente y detuvimos el chorizo que había con OAS lo hacíamos pensando
no en que no queríamos pagar un peaje estábamos totalmente de acuerdo en pagar
un peaje y ese peaje es el monto que se pagara que tenía que ser un monto que
correspondiera a la inversión que se hacía.
Aquí debe ser igual, aquí nosotros tenemos gente
capacitada, tenemos los recursos humanos, materiales, tenemos todo lo que se
necesita para hacer una carretera de primer orden.
No tenemos por qué venir a firmar cheques en blanco con
empresas que están cuestionadas a nivel mundial y que no nos están dando al día
de hoy absolutamente nada.
Otra cosa que a mí me sorprende, por qué el lunes llegó
el grupo de consenso, el lunes estaba aquí toda la gente de Lanamme, la gente
del Colegio de Ingenieros y Arquitectos, aquí estaba la gente de las cámaras,
aquí estaba la Contraloría todo mundo dando el montón de cosas negativas que
habían diciendo que al día lunes desconocían el contrato y hoy nos manda una
nota el señor ministro diciendo que todos, el Lanamme, el Colegio Federado,
todos conocían el documento y que todos hicieron aportes al documento, pues
esto entre más escarbamos aquí peor vemos el asunto y ya no sabemos quién dice
la verdad y quién no.
Ya con una situación así pues todavía es más lamentable
que alguien venga a votar un proyecto en estas condiciones.
Reitero nuevamente el llamado a que se haga un voto
razonado, no puede ser que sigamos trasladando al pueblo, porque aquí como
decía Magón para verdades el tiempo, el tiempo nos va a dar la razón de por qué
había que oponerse a este chorizo que se está haciendo hoy.
No puede ser que se vote a ciegas y ya las razones las
han dado los compañeros y han sido extensos en explicar, aún personas que han
dado el voto afirmativo han externado y han hecho enormes listados de todas las
deficiencias todas las irregularidades que tiene este proyecto.
Quedamos amarrados con una ley de la República a pagar
todo lo que aquí se dice.
El 3 de junio del 2013 se firmó ese contrato de ejecución
entre el Conavi y la empresa CHEC, al 3 de julio…, al 3 de junio del 2016
tienen que estar completos todos los requerimientos que el Gobierno debe tener
para que la empresa empiece la obra, eso incluye las expropiaciones y la
relocalización de todos los servicios.
Si no sabemos ni siquiera hacia qué lado se va a ampliar
la carretera no es posible materialmente imposible y menos si lo estamos
haciendo mediante el modelo de contratación administrativa.
Eso no puede darse en varios años, aquí estamos hablando
de unos diez años para que este proyecto entre en ejecución pagando por la
Comisión de Crédito estaríamos pagando cuarenta y cuatro millones del bolsillo
de absolutamente todas y todos los costarricenses, quinientos diecinueve millones al
año, que es un dinero que sale, como reitero, de personas que al día de hoy ni
siquiera tienen trabajo.
Y continuaría el mismo problema que
tenemos en la carretera, seguirían los embotellamientos, seguirían las horas de
espera para salir de Limón, y de Limón hacia la Meseta Central, y de la Meseta
Central hacia Limón.
Además, recordarles a todas y a todos
los costarricenses lo que es el encadenamiento de la economía, que por ese
puerto de Moín y Limón pasan el noventa por ciento de los productos que
ingresan a este país.
Y todo lo que suba, que se
incremente va a sufrir un impacto.
Nosotros no podríamos estar pagando esos impactos, al día de hoy del 3
de junio al día de hoy solo por el tipo de cambio que hay, porque están en yens
y en dólares, por el tipo de cambio, la fluctuación cambiaria, se está… se ha
incrementado en cinco millones de dólares, el monto solo por la fluctuación
cambiaria.
Si llega el 3 de junio de 2016 y no
se ha cumplido con los requisitos, nosotros estaríamos ya en indefensión,
porque la empresa tendría toda la facultad y estaría renegociando los montos de
este contrato.
No podemos saber a cuánto los va a
subir, sabemos que ya no estamos como estábamos antes, ahora ya nosotros
estamos bajo las reglas del TLC, desde hace muchos años, por haber pasado aquí
ese TLC.
Nosotros no podemos permitir que el
pueblo costarricense siga pagando y decirles a los compañeros de Limón… yo he
estado desde hace muchos años defendiendo todas las problemáticas que se dan en
Limón y, compañeras y compañeros, este problema no es de ustedes, este problema
no es de Limón, ustedes no pueden venir a decir aquí que este problema es de
ustedes, este problema es de Costa Rica, y todas y todos los costarricenses
vamos a asumir.
¿O acaso el pueblo de Limón va a pagar todos los
costos de su propio bolsillo?, no, compañeras y compañeros, aquí tenemos que
entender y tenemos que ser claros, y no podemos venir aquí a ejercer presión,
ni a amenazar tampoco a las personas, aquí absolutamente todos los
costarricenses vamos a pagar de nuestro bolsillo las decisiones que se tomen
hoy con respecto a esta carretera.
Y eso lo asumimos y lo asumimos por una carretera
que se merece el pueblo, no solo el pueblo limonense se lo merece, sino todo el
pueblo costarricense.
Pero no lo que se está dando. No este chorizo y aquí no vamos a seguir
engañando.
A mí no me gusta que me engañen y no me gusta venir
a engañar. Aquí se debe hablar con la
verdad, y la verdad es que esta carretera, en las condiciones en que está, no
se puede votar. Si somos responsables y
asumimos la responsabilidad hoy le decimos: no a este proyecto; y le decimos al
Gobierno aquí estamos dispuestos a que empecemos la negociación que se necesita
para darle solución real al problema que tiene Costa Rica con esta ruta 32.
Pero no venir a imponer y a que se vote
apresuradamente, como se hace todo, eludiendo responsabilidades porque después
nosotras y nosotros, dentro de tres años, vamos a estar en la casa muy
tranquilos y es el pueblo costarricense el que está asumiendo el costo de la
decisión que hoy tomamos.
Reitero a todas y a todos ese llamado a que se vote
en forma razonada y pensando en el pueblo costarricense y en esas
implicaciones.
Aquí nosotras y nosotros fuimos electos
popularmente para venir a representar los intereses del pueblo, eso es lo que
dice la Constitución en el artículo 9 y en el artículo 105 donde nos traslada
la competencia.
Entonces, nosotros y nosotras, tenemos que venir a
hacer lo que nos nombraron para venir a hacer, representar al pueblo
costarricense y no a intereses de otras personas que ni siquiera sabemos para
dónde es que va ese dinero.
Gracias.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias.
Diputada Suray Carrillo Guevara, hasta quince
minutos.
Diputada
Suray Carrillo Guevara:
Gracias,
señor diputado presidente.
Llego a este Parlamento procedente de una tierra de
gran riqueza, pero paradójicamente de una enorme pobreza acumulada por
años. Precisamente, así lo establecen
los últimos informes del estado de la nación, vengo desde una comunidad rural,
campesina, en donde nací y he vivido.
Como diputada del Frente Amplio, que represento a
la provincia de Guanacaste, y que conoce en carne propia sus diversas
realidades, sé lo que es transitar por una carretera llena de huecos y polvo en
el verano y con pegaderos en el invierno.
Tuve más de veinticinco años de ir a mi trabajo, como
les dije en el invierno con pegaderos y en el verano con huecos y con polvo.
Estoy consciente del derecho que asiste a nuestros
pueblos y comunidades a tener condiciones adecuadas de tránsito, que le
permitan el cumplimiento y la satisfacción de sus múltiples necesidades, muchas
de ellas vitales y que obtenemos al tener, en buenas condiciones, las vías de
acceso.
Es lamentable que la política pública de favorecer
la construcción de buenas carreteras, por ejemplo, de asfalto, sea solamente
para llegar a los grandes megaproyectos turísticos. No siendo así en los lugares en donde no hay
producción agrícola, ganadera y las zonas campesinas.
Porque les debo decir que en Guanacaste las
principales carreteras son hacia los grandes megaproyectos turísticos, por
ejemplo, Meliá Conchal, Pinilla, incluso en las dos administraciones anteriores
los diputados nos decían: es que en esas
carreteras de ustedes no transitan ni cincuenta vehículos, cuando en realidad
era mentira.
Porque para llegar a Hacienda Pinilla, en ese
momento, no se les pidió ese requisito, mucho menos para llegar allá a puerto
Carrillo y por la ruta de Nicoya.
Bajo esta perspectiva del derecho que asiste a los
pueblos y comunidades de asegurar sus necesidades mediante su traslado y el
transporte de bienes y servicios es que comprendo la necesidad imperiosa que
tiene el pueblo limonense y el de todas las comunidades localizadas a lo largo
de la ruta 32.
De igual manera, sé la necesidad que representa
esta carretera para la vida de los limonenses.
En términos de transporte de mercancía desde y
hacia el principal puerto del país.
Soy del criterio que la ruta 32 se debe hacer. Pero no puedo dejar de señalar y de exigir
que la construcción de las carreteras… de la ruta 32, se lleve adelante bajo
los más estrictos criterios y supervisión técnica, que garanticen una alta
calidad de la obra y no tengamos que lamentar los malos e inconvenientes que se
presentaron en los ya conocidos casos de la platina y la trocha fronteriza.
Este proyecto se debe ajustar en todos sus
extremos a la legalidad del Estado costarricense y a los mecanismos de la
contratación pública, que todos los diferentes aspectos legales,
administrativos y de gestión, sean tratados y divulgados con absoluta
transparencia.
Nuestra fracción legislativa del Partido
Frente Amplio le dio el apoyo positivo al proyecto de ruta 32 el lunes, bajo la
condición de que el Gobierno de la República solucione una serie de
deficiencias que tiene este proyecto.
Cito algunas de estas deficiencias.
Primero.
No se cuenta con un anteproyecto claro y definitivo que permita conocer
el costo total de la obra, el prediseño no deja claro la reconstrucción de los
puentes actuales, pese a que estudios técnicos dicen que ya se cumplieron el ciclo
de vida. Tampoco se contemplan las
intersecciones de las entradas a los cantones de Guápiles y Matina, ni las
construcciones de las vías marginales para poblaciones aledañas a la ruta.
Se desconoce en qué medidas se contrataría mano de obra, maquinaria y
materiales a nivel local para el desarrollo de las obras. El contrato de ejecución entre Conavi y la
empresa china CHEC no ha sido de conocimiento público, lo que afecta la
transparencia del proyecto. A partir del
diseño preliminar existen una serie de dudas en torno a costos y tiempos
necesarios para expropiaciones y relocalizaciones de servicio e
infraestructura, acueductos, poliducto, telefonía, electricidad, fibra
óptica. Al día de hoy no se conoce si
Recope y AyA disponen de recursos para este proyecto.
Ante esta
situación respaldo las palabras de nuestro jefe de fracción, diputado Gerardo
Vargas Varela, en el sentido de que damos el respaldo a esta iniciativa
señalando al presidente Solís que seremos vigilantes junto al pueblo limonense,
de que se cumpla con todo aquello a lo que se compromete. No toleramos que este proyecto se convierta
en una nueva burla a la ciudadanía como lo ha sido la trocha, la carretera a
San Carlos, ruta 27, y tantas estafas al erario público y la confianza de
nuestra gente.
Hoy leemos
en la prensa que el ministro de Transportes, el señor Segnini, manifiesta
serias dudas sobre el proyecto, veamos lo que dice en el periódico La Nación,
(abro comillas): “Hay cuestiones técnicas que CHEC debe adaptar a la normativa
Centroamericana y nacional, hasta que no lo haga, no le daré el visto bueno al
anteproyecto, que entregó la empresa en diciembre. Esto nos llena de alarma.
Pero quiero
concentrarme en la importancia que tiene para el pueblo limonense que este
pueblo construya un inmenso movimiento social para asegurar que este proyecto
sea una realidad con la calidad debida.
Son los
pueblos de Guápiles y Matina los que deben organizarse y movilizarse para
asegurar que se construyan las intersecciones de las entradas a estos cantones.
Son las comunidades
aledañas a la ruta las que se deben organizar y luchar para asegurar las
construcciones de las vías marginales para poblaciones aledañas a la ruta, y
este es un reto.
Es
importante recordar al pueblo limonense que miren la experiencia de los pueblos
de occidente del país, cuando se enfrentaron al tema de la carretera o al
megachorizo con OAS. Limón no se puede
quedar atrás en este tema, se debe trabajar de lleno en la conformación de un
gran movimiento social. Es el pueblo
limonense el que siempre ha sido ejemplo, y hoy no se tiene que quedar atrás,
la lucha apenas empieza.
Aprovecho la
ocasión para llamar la atención de la urgente problemática que vivimos en una
mayoría de comunidades guanacastecas, don Juan Marín lo sabe, casi el setenta
por ciento de las carreteras nacionales de la provincia son de lastre y en
donde muchas de ellas no llegan ni a condición de trocha. Durante seis meses al año son polvazales y
durante los otros seis meses tremendos barriales.
Ni que decir
de las condiciones o la inexistencia de obras esenciales en toda carretera,
como son los puentes, el alcantarillado, los drenajes, la señalización de las
mismas.
Cito casos
concretos:
Hay
comunidades que son de orgullo nacional, como las comunidades que viven de la
artesanía de San Vicente y Guaitil, que se encuentran a corta distancia entre
sí, y que hasta hace relativamente poco tiempo, se podía transitar por una
calle de lastre, en estos momentos estas comunidades se encuentran aisladas una
de la otra.
Más conocido
el caso de Samara, Garza, Nosara, Ostional, donde a causa del tipo de camino y
a la ausencia de varios puentes, estas comunidades quedan aisladas e
incomunicadas del resto de la provincia.
Y son playas de turismo, pero como son provincias regionales, los
gobiernos siempre las dejan olvidadas.
¿Será que
nuestras comunidades costeras tienen otra categoría de vida?, ¿Será que ese
modo de vida basado en una cultura local, de producción local, de mercado
local, de economía local, no tiene cabida en la política pública costarricense?
Puedo
agregar las comunidades de las zonas altas de Guanacaste: Tilarán, Abangares,
Cañas, Bagaces, Nicoya, Santa Cruz, Hojancha ─Juan Marín─, y
Nandayure, todas en su mayoría comunidades productoras de café, que presentan
situaciones similares a las ya citadas en cuanto al tema de vías de
acceso. Y Juan Marín, sabe esto muy
bien, en Hojancha las comunidades son grandes productoras de café, él como
alcalde recuerda esta situación.
Y qué decir
de las comunidades de la bajura guanacasteca, muchas productoras de granos
básicos: arroz, maíz, de pequeña ganadería, son también comunidades con vías de
comunicación muy pésimas.
En síntesis
este factor está incidiendo negativamente en la ya deteriorada calidad de vida
de la ciudadanía guanacasteca, en las altas tasas de pobreza que se presentan
ahí, y en los limitados ingresos que están padeciendo nuestras comunidades.
En lo
concreto, el pésimo estado de las vías de comunicación de mi provincia y de las
provincias de regiones como Limón, se manifiestan en limitaciones tan
cotidianas como las dificultades que se presentan a nuestros niños y niñas al
trasladarse a las escuelas a recibir su educación; en el momento de llevar un
enfermo a un centro de salud; o por otra parte, la afectación de la iniciativas
productivas y de servicios locales como la agricultura, el turismo comunal; así
como el gran deterioro que sufren constantemente las flotas de autobuses de
estos lugares y que obligan a los empresarios a incurrir en elevados costos de
mantenimiento.
Si queremos hablar en serio de
colaborar a sacar a Guanacaste del abandono, empecemos con cosas concretas, una
de ellas es abordar de manera inmediata el tema de hacer decente las rutas
nacionales de Guanacaste, sé perfectamente que soy diputada nacional, pero no
puedo dejar de interpretar que sé de dónde vengo, y dónde tengo puestos los
pies, y por ello la situación de Guanacaste querido estará permanente en mi
trabajo diario, y en mis discursos en este Parlamento.
Gracias, señor diputado presidente.
Presidente
Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputada.
Tiene la palabra la diputada Lorelly
Trejos Salas, hasta quince minutos. No
hace uso de la palabra.
Diputado Jorge Arguedas Mora, quince
minutos.
Diputado Jorge Arguedas
Mora:
Gracias, señor presidente.
Yo quiero decirle que igual que
antier voy a votar positivo el proyecto de la ruta 32, igual que hemos votado
aquí los proyectos de la carretera a San Ramón, y toda la infraestructura que
este país necesita y que en los últimos gobiernos han metido en un rezago a
este país, donde no se puede transitar, donde no hay siquiera para los turistas
señales hacia dónde están nuestros complejos de turismo, principalmente en la
provincia de Limón y Guanacaste.
Quiero decirle a los compañeros que
están en la barra que yo también tengo cuarenta años de estar de ese lado, por
el voto de los trabajadores estoy aquí hoy representando a un movimiento social
que es el movimiento sindical.
Pero también me tocó instalar la
primera central telefónica de Guácimo, en Pocora, en todas esas comunidades que
vivían y aún vive mucha gente hoy nada más de los tiempos clandestinos de
vender tiempos clandestinos, por eso yo no acepto al compañero Vásquez donde
dice que Limón es el niño pobre.
Limón no es el niño pobre, Limón está cargado de
biodiversidad, está cargado de playas hermosas, está cargado de gente
intelectualmente importante para este país, Limón no es el niño pobre, por
Limón pasan toda la mayor cantidad de importaciones y exportaciones de este
país.
Lo que no sí no se vale es que aceptemos que somos
el niño pobre, lo que sí no se vale es que por una carretera que es una
necesidad más que la de San Ramón, más que la de San Ramón, pero también igual
nos quitaron la vía férrea, y dejaron a comunidades enteras fuera del comercio,
fuera del poder de desarrollo. Eso fue en 1995, un gobierno del Partido
Liberación Nacional, José María Figueres fue para hacer las grandes empresas de
tráiler, que han deteriorado no solo la carretera a Limón, sino todas nuestras
carreteras.
Y eso es lo que no se vale, no podemos aceptar de
buenas a primeras que somos el niño pobre porque somos potencialmente, lo que
ha fallado es el reparto de la riqueza, porque ayer decía un señor que tiene
doce tráiler aquí apostados, que es que tiene una pequeña empresa de doce
tráiler.
Como dirigente social cuando hemos tenido que venir
a presionar a los diputados este pueblo es hermoso, es sensato, sabe cuándo
está perdiendo sus cosas más fundamentales, y entonces es importante,
compañeras y compañeros de las barras que tengamos la claridad de que ese paso
que ustedes dieron hoy para que haya esa ruta tiene que ser el paso no para
solo la carretera, sino para evitar los tiempos clandestinos, de que nuestros
niños no se salgan de los colegios, de que nuestros niños no trabajen en las
piñeras, de que nuestros hijos tengan las posibilidades que tenemos muchos aquí
en la Meseta Central porque aquí es donde se reparte esa riqueza, y en muy
pocas familias en Limón, en muy pocas familias en Limón, y ustedes las conocen,
ustedes saben quién tiene el poder económico en Limón, a quién esperamos algún
día, llegar a trabajar con los (ininteligible). No puede ser, eso no es reparto
justo de la riqueza, eso no puede ser.
Teníamos, como dice la compañera, de tocar esa
fibra del pueblo limonense, un pueblo de por sí luchador, luchador, un pueblo
que nos ha dado a través de la historia dignidad, nos ha dado solidaridad.
Yo no puedo votar en contra porque esto, porque
hablé con mis compañeros del ICE en Limón, en Limón todo el mundo está
esperando la carretera, ricos y pobres, ricos y pobres. Y por eso no podemos nosotros compañeras y
compañeros de Limón seguir esperando que caigan las migajas de la mesa para
agarrar algo.
Por eso cuando decimos que vamos a ser consecuentes
en fiscalizar es porque hay mucha duda de todos, no de este, en el ICE tuve que
comerme hasta una demanda de los auditores porque la empresa Huawei China
impuso su criterio, y el Gobierno de Óscar Arias le regaló el desarrollo de las
telecomunicaciones, ya pagamos el Estadio Nacional que, entre comillas: “nos
regalaron,” con solo el desarrollo de la empresa Huawei, y acaban de comprar
una torre a la empresa Huawei, con el viaje de Luis Guillermo a China, una
torre que no se necesita, en quince millones de dólares con un ICE
completamente quebrado.
Los chinos es mentira que sacan pelo sin sangre,
porque aquí en infraestructura todo se desarrollaba con los chinos buenos, con
los chinos que no eran comunistas, ahora todo el mundo los de la derecha se
pelean por ir a China, a China Comunista, donde se violan los derechos humanos,
don Otto Guevara, los compañeros que han ido a China y están haciendo fila y
están haciendo fila en los viajes, una y otra vez para ver qué negocios hacen
acá.
Los chinos no regalan nada, los chinos tienen
agarrado hoy del pescuezo a los Estados Unidos, tienen agarrado del pescuezo a
Europa, y tienen mucho más agarrado del pescuezo a nuestros países
latinoamericanos.
La correlación de fuerzas, el mapa geopolítico
cambió, y eso compañeras y compañeros, tenemos que valorarlo.
Qué bien que han estado, ya hoy veo caras familiares
aquí, muchos alcaldes del Partido Liberación Nacional, exdiputados del Partido
Liberación Nacional, que algunos estuvieron aquí entregando la soberanía
nacional en los proyectos el combo energético, en los proyectos del tratado de
libre comercio que nos deja a expensas nada más de las multinacionales.
Claro que sería irresponsable para mí y no me da la
conciencia para votar por ese otro pueblo de Limón, por ese otro pueblo que
está esperando, que quiere desarrollo, porque no es cierto que el desarrollo ha
llegado a Limón, las provincias más ricas de este país son Guanacaste y Limón,
y en Guanacaste y Limón todo el desarrollo turístico en Guanacaste lo que nos
ha dejado son mucamas y saloneros y en Limón ni para qué, compañeras y
compañeros, la gente que trabaja en la Caja y el ICE casi que son las únicas, y
en Japdeva son las únicas fuentes de trabajo y cuidado si no les llevan de San
José el jefe, cuidado si no le llevan de San José el jefe.
Y, entonces, decirles que no olvidemos, no olvidemos
nuestra procedencia humilde, sencilla pero digna, humilde y sencilla, pero con
mucha dignidad, con mucho aplomo, con mucha esperanza en el futuro.
Porque aquí, inclusive, se nos ha señalado al Frente
Amplio que nosotros somos obstruccionistas, hasta sacaron a don Gerardo Vargas
de los rótulos, eso yo lo entiendo porque todo eso es premeditado, pero yo no
creo que los que estén ahí sentados comulguen con muchos de esos cartelones,
quieren más, quieren futuro para sus hijos, quieren futuro para Limón, quieren
que este país se desarrolle donde quepa todo el mundo, porque así hemos sido,
porque lo estamos perdiendo todo, no solo ustedes con una carretera, lo estamos
perdiendo todo en todo el territorio nacional.
Compañeras y compañeros, la correlación de fuerzas
cambió, irresponsables seríamos nosotros si no oyéramos a la Contraloría
General de la República, de la cual tengo que decir aquí que eso es como un
saludo a la bandera.
La Contraloría General de la República ha dejado pasar
todos los chorizos de este país, la Sala Constitucional ni para que, el
Ministerio Público igual, lo que estamos perdiendo es nuestra identidad
solidaria, eso es lo que estamos perdiendo, por eso es importante la
movilización popular, por eso es importante que nos organicemos, cuando se
moría alguien en nuestros vecindarios la gente, los vecinos llegaban con café,
con pan, con azúcar, hoy no llegan rapidito, llegan y vamos a enterrarlo rápido
que se pierda de aquí.
Y esa situación nos hace perder solidaridad, nos hace
perder la Costa Rica que nosotros vivimos, sí es cierto compañeros que es
diferente la repartición de la riqueza.
Aquí nuestros hijos, hijos de gente de clase media, ha
tenido acceso a la universidad, universidades públicas, cuánto costó para que
en el Atlántico se abriera una universidad, cuánto costó, cuánto costó la
formación a cientos de limonenses en la universidad de Heredia, antes llamada
la Normal, creo que era que se llamaba, para formar educadores de la zona del
Atlántico, que le han dado a este país educación, compromiso y lealtad, por eso
yo quería, porque yo tengo un funeral ahora de un amigo mío que lo entierran a
las dos.
Pero quería hablar, quería hablar con ustedes, porque a
veces uno se molesta, pero, inmediatamente, me recuerdo cuando he estado
cuarenta años al otro lado tratando de que los diputados torcieran el brazo y
no lo torcieron porque pasó mucho dinero por este Plenario, porque entregaron
la soberanía, cuando luchamos para que se no se vendiera Lacsa, luchamos para
que no se vendieran los aviones, estábamos luchando para que no se enajenara el
espacio aéreo de nuestro país, y hoy no tenemos donde comprar un boleto si
queremos salir del país, ni a Nicaragua por la vía aérea.
Cuando luchamos por la no privatización de las
telecomunicaciones y de la energía, hoy prefieren que las ganancias del mejor
negocio en las telecomunicaciones vayan a las bolsas de Carlos Slim y de los
accionistas del Chase Manhattan Bank, de Telefónica de España, y no vayan al
Instituto Costarricense de Electricidad para poner centrales en Sixaola, más
allá de Sixaola, cuando entrábamos a Guácimo teníamos que esperar que bajaran
los ríos para poder pasar.
Ese es el desarrollo de nuestra Costa Rica de los últimos
treinta años, la vivimos y la hemos disfrutado, pero estoy seguro,
completamente seguro, que le cuesta doscientas veces más a un hijo de ustedes
ser profesional en Limón que a nosotros aquí en San José.
Y entonces compañeros esta reflexión, independientemente
de qué partido político sea, independientemente de qué clase política sea, de
qué credo religioso, meditemos, meditemos, porque considero completamente
injusto que este partido de un diputado, en el pasado y de nueve hoy que
ha querido estudiar porque las cosas se
dan, y es que cuando se negoció esto habían muchas dudas, y cuando se renegocio
y el presidente Solís.., y fueron a China y todo sigue igual a mí me dan ganas
de votarlo en contra, pero pienso en la gente de Limón, no en los ricos, ni en
los que venden y tienen los tráilers aquí, ni en la familia Acon, ni pienso en los multimillonarios de Limón, pienso en
el pueblo de Limón que lo único que le ha dejado el desarrollo es vender
tiempos o exportar los grandes atletas que salen de esa provincia.
Compañeros, luchen siempre, luchen, pero con una claridad
política de que lo van a lograr, y que tienen en la Fracción del Frente Amplio
el fiscal para que las comisiones que se iban a repartir vayan a kilómetros y
kilómetros de carretera en la provincia de Limón.
Muchas gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputado Fabricio Alvarado.
No estamos dando la palabra por el orden, a menos que sea
estrictamente por el orden, don Luis.
Sí, adelante, dígame.
Diputado Luis Vásquez Castro:
Señor presidente, señorías, a ver, la gente que está
apuntada ahí haciendo los cálculos, estamos hablando de seis horas más de
discusión, el compañero Arguedas que le ha dado un gran apoyo a la provincia mantiene
su voto, pero se tiene que ir, busquemos un receso inmediato, pongámonos de
acuerdo, hagamos la votación y después
damos el plazo para seguir votando.
Ya los compañeros del Frente Amplio dieron sus palabras,
avancemos para no perder esta posibilidad, porque yo creo que ya estamos en
tiempo y seis horas nos llevaría incluso al día de mañana y al viernes.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Tenía en mente hacer una convocatoria con un breve receso
a las dos de la tarde para discutir el punto, pero ya que don Luis lo plantea
les pido un receso de cinco minutos a los jefes de fracción para que
conversemos cómo vamos a proseguir, ya que nos queda solamente una hora y
veinte antes de que termine la sesión.
Cinco minutos, por favor.
Concluido el receso de
cinco minutos, informo a las señoras y señores diputados que existe la voluntad
de los jefes y jefa de fracción para que detengamos el debate por el fondo a
las dos de la tarde y veinte minutos, para proceder a votar en el trámite de
segundo debate el proyecto.
La discusión, por el
fondo, después de la votación seguiría hoy en la tarde, o el día de mañana.
Tiene la palabra la
diputada… el diputado Fabricio Alvarado Muñoz.
Diputado Fabricio Alvarado Muñoz:
Señor presidente, de
acuerdo a lo acordado reservo el tiempo para después de la votación que,
posiblemente, en este caso sería mañana mi intervención, para que los diputados
del Frente Amplio quieran hacer su intervención puedan hacerlo y podamos votar
esto hoy mismo.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputada Maureen Clarke
Clarke.
Diputado Óscar
López. Gracias, diputado.
Diputada Paulina
Ramírez Portuguez, no se encuentra.
Diputado Rafael Ortiz
Fábrega.
Diputada Rosibel Ramos
Madrigal.
Diputada Epsy Campbell
Barr, ¿se reserva el tiempo? Gracias.
Diputado Otto Guevara
Guth, se reserva el tiempo.
Continúa, entonces, en
lista que habían reservado el uso de la palabra, los diputados del Frente
Amplio, Gerardo Vargas Varela, hasta quince minutos, don Gerardo; bueno, hasta
diez, según el acuerdo que tuvimos hace algunos minutos.
No, él habló en el
tiempo de Carlos Hernández.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Presidente, de acuerdo
con lo que hablamos en jefes de fracción, los cinco diputados del FA que
estamos anotados, vamos a hablar únicamente diez minutos para facilitar que en
esta tarde se dé la votación de segundo debate.
Mis diez minutos se los
doy al compañero Carlos Hernández.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Don Carlos Hernández,
tiene la palabra.
Diputado
Carlos Enrique Hernández Álvarez:
Muchas gracias, señor
presidente; muy buenas tardes y a los amigos de la provincia de Limón.
Pero sobre todo a las
personas que están en las casas, porque ciertamente hoy tenemos una
representación aquí en las barras de la Asamblea Legislativa, pero Limón es más
que las personas que están acá, y nosotros hemos visitado las comunidades de
Limón, principalmente las instituciones públicas.
Conservando con los
trabajadores y trabajadoras de la educación sabemos lo importante que es esta
ruta que es una ruta nacional, no es un tema nada más que tenga que ver con la
provincia de Limón.
Y también estamos
claros lo que significa una carretera, pero una carretera en muy buenas condiciones,
no como las que nos construyeron a nosotros, la 27, generalmente duramos más de
dos horas y medias a veces por las presas.
Pero, y no estamos
hablando Tiro, la de Orotina, estoy hablando de la 27.
Definitivamente vamos a
hacerlo por ustedes, amigos de Limón, y en el entendido de que hay serias
observaciones y hoy don Mario Redondo, nos traía una noticia, una noticia del
ministro de Obras Públicas y Transportes, y por supuesto, que nosotros no vamos
a dudar, digamos de las palabras del ministro e inclusive vamos a decirlo
claramente las observaciones que ha mencionado en este espacio el Frente
Amplio, las ha reconocido el presidente de la República.
El presidente de la
República ha dicho de que las observaciones que se han hecho aquí, de parte del
Frente Amplio, están en lo correcto.
Hemos actuado de manera
responsable, pero por supuesto que estamos claros también que Limón, igual que
Puntarenas, mi provincia, ha sido olvidada.
Por eso cuando aquí, en
este Plenario se dice que estamos con, para y todas esas preposiciones para
decir que estamos apoyando a Limón, uno no entiende por qué estas provincias:
Limón, Puntarenas, y Guanacaste han sido olvidadas por los gobiernos de turno.
Y el Frente Amplio no
va a ser el partido que le va a poner los palos a la carreta.
Nosotros vamos a
cooperar con nuestro voto, pero, precisamente, para que las cosas se hagan como
tienen que hacerse y por eso también estamos diciendo de las observaciones y
vamos a estar vigilantes también con las contrataciones de empresas, de
terceras empresas en estos negocios, porque estamos hablando de mucha plata,
costarricenses, y aquí no estamos metiendo nada más a los amigos y amigas de Limón.
Porque, efectivamente,
como lo mencionaba doña Ligia Fallas, es un dinero que al final lo terminamos
pagando todos, los que tienen y no tienen empleo; pero en el Frente Amplio
estamos claros que en lo que respecta a Limón eso va a generar una cierta
cantidad de empleos, que esperamos que sean muchos, y esperemos que también se dé
oportunidades a las pequeñas y medianas empresas.
Yo quería hacer esa
observación y saludar a los amigos de Limón, a los amigos que no nos
acompañaron el día de hoy que están allá, y que conocemos a muchos a lo largo y
ancho de toda la provincia y en todas las instituciones públicas que hemos
recorrido en secundaria y en primaria.
Un abrazo, amigos
limonenses, amigas limonenses, una felicitación a los compañeros de Limón, los
diputados Wapin, Limón, Danny Hayling, doña Carmen, don Abelino, por supuesto
que vamos a ponernos de acuerdo para que el asunto salga adelante.
Yo creo que, ustedes,
compañeros diputados son los primeros que estarían… tienen que estar en la
primera fila para exigirle a este Gobierno que las cosas se hagan como tienen
que hacerse.
Muchas gracias, señor
presidente; y en aras de que el proyecto se apruebe, voy a reservarme el tiempo
para después.
Muchas gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
En realidad el tiempo
es de don Gerardo, ¿verdad?, cinco minutos.
Diputado Edgardo Araya
Sibaja, hasta diez minutos.
Diputado Edgardo Vinicio Araya Sibaja:
Muchas gracias,
compañero presidente, compañeras y compañeros diputados.
Primero tengo que
aclarar, porque parece que hubo un malentendido desde mi última
intervención. A mí… cuando yo hablo de
que si aceptamos, yo no lo aceptó así, pero siguiendo la argumentación que usa
mucho el diputado Vásquez de que Limón es el niño pobre y es como el hijo pobre
de Costa Rica.
Siguiendo esa
argumentación que yo la comparto, decía, bueno, si se aceptara que es el hijo
pobre, por qué vamos a permitir que, entonces, se le ponga camisa rota o
pantalón sucio, eso me refiero a que no se merecen, la provincia de Limón, no
se merece la gente de Limón un proyecto mal hecho, un proyecto complicado, un
proyecto poco claro, un proyecto que podría terminar falseando y defraudando
todas las expectativas legítimas que el pueblo limonense tiene.
Y en ese sentido,
compañeras y compañeros, quiero dejar eso absolutamente claro, nunca hubo
tampoco intención de menospreciar o de alguna forma humillar al pueblo
limonense, todo lo contrario.
Lo que estoy diciendo
es que el pueblo limonense tiene dignidad, y merece que se le respete esa
dignidad.
Esto talvez en mi caso
particular ha sido una de las decisiones más difíciles que he tenido que tomar
desde los pocos meses que estoy en la Asamblea Legislativa.
Como representante
popular a la Asamblea Legislativa, tengo el deber ineludible de rendir cuentas,
pero también, y tengo además el deber de sopesar, de balancear con la
información que tenemos, los pro y los contra de este proyecto.
También es mi deber escuchar a toda la gente,
que de alguna u otra manera, nos ha acompañado en todas las luchas en las que
hemos estado; la gente que se ha mojado, la gente que se ha asoleado, la gente
que ha expuesto su integridad por tener, no solo a este diputado, sino a los
nueve diputados que están aquí, del Frente Amplio.
Es una decisión que he sopesado claramente y
al final, y aquí quiero ser muy claro, hay argumentos, hay argumentos para
sostener el apoyo al proyecto, pero también hay muchos argumentos para decir
que se puede votar en contra de este proyecto.
Es un proyecto…, fue negociado y firmado en
el anterior Gobierno del PLN, de Laura Chinchilla, muy al estilo de la forma de
gestión de la Administración Pública del PLN, es un proyecto descuidadamente
mal negociado y con muchos y muy serios vacíos de información en cuanto a
diseños, costos e impactos ambientales.
Esa es la herencia del Partido Liberación Nacional.
Fue tramitado en su práctica totalidad por la
Asamblea Legislativa anterior, en la que también como ahora, tiene mayoría el
Partido Liberación Nacional, y no fueron capaces las anteriores personas
legisladoras de cambiar o mejorar el proyecto.
Cuando nosotros llegamos aquí a la Asamblea
ya es poco lo que se puede hacer con un proyecto definitivamente
tramitado. Hay razones de peso para
apoyar este proyecto, hablando que es un proyecto país, hablando que la gente
de Limón requiere este proyecto, pero requiere infraestructura, no sé si este
proyecto, pero requiere infraestructura, y eso no lo podemos negar, que es una
comunidad pobre, que es una comunidad abandonada por muchos gobiernos y por
mucho tiempo, eso también es cierto.
Pero por eso creo que el pueblo de Limón no
se merece este proyecto, merece un proyecto mejor, no este.
Y finalmente, finalmente escuchando los pro y
escuchando los contra, teniendo desde el primer debate, donde voté
favorablemente el proyecto a hoy, la posibilidad de leer, de escuchar, de
escuchar a todos los sectores, de hacer una valoración, finalmente llego a la
conclusión, desde mi conciencia, que finalmente es la que me va a permitir
dormir o no dormir, o finalmente es la que me va a acompañar el resto de mi
vida.
No se preocupen si en el Frente Amplio no se
vota a veces en bloque, no se preocupen, esto es un partido precisamente donde
discutimos, donde hay un procedimiento democrático y donde también tenemos la
apertura y la madurez para, también, cuando corresponde, no votar en bloque y
no votar de manera separada, o votar de manera separada.
Así que, después de mucho pensarlo, de mucho
analizarlo, hemos recapacitado, en mi caso, y voy a votar negativamente este
proyecto, porque considero que, habiendo argumentos a favor y en contra, desde
el punto de vista de mi consciencia, que es con la que finalmente estaré el
resto de mi vida, me dice que lo debo votar así, y asumiremos lo que
corresponda con eso.
Pero es mi total solidaridad y mi total apoyo
a don Gerardo, a nuestro compañero jefe de fracción, que ha mantenido siempre
su posición, y lo entendemos, esa posición, que era la que yo tenía desde el
lunes, pero ha habido tantas nebulosas, ha habido tantas informaciones
encontradas, que no me parece, por lo menos desde mi punto de vista, tener la
información suficiente, el criterio necesario para votar favorablemente este
proyecto.
Indistintamente de eso, el Frente Amplio,
como ya otros compañeros y compañeras lo han dicho, vamos a ser fiscalizadores
de esa obra, en el caso que se apruebe, tenemos todavía posibilidades de
conformar organizaciones ciudadanas, organizaciones comunales, que también
contribuyan en la fiscalización de este proyecto, en caso de que llegue a
aprobarse, pero en mi caso, con el mayor de los respetos, termino haciéndole
caso a mi consciencia.
Muchas gracias, compañeras y compañeros
diputados.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado.
Patricia Mora, hasta
diez minutos.
Diputada Ana Patricia Mora Castellanos:
Muchas gracias, señor
presidente, y muy buenas tardes.
Quiero principalmente, o para iniciar,
referirme a aseveraciones que el diputado Luis Vásquez hizo aquí y con los
cuales no estoy de ninguna manera de acuerdo.
Ojalá don Luis el desarrollo de la provincia
de Limón, o el cambio de modelo económico y social de la provincia de Limón, o
los niveles de miseria de la provincia de Limón, los niveles de exclusión
social que esa provincia vive, la degradación a la que están sometidos grandes
sectores de la población precisamente, por las condiciones precarias de
existencia que tienen, ojalá se resolvieran con la aprobación de este proyecto.
Desde el Frente Amplio estamos convencidos y
convencidas de que no, de que no es así, no le estamos restando importancia a
la necesidad que Limón, como otras provincias tiene, de contar con una
infraestructura decente.
Pero no creemos aquí, ayer, creo, tanto el
diputado Vargas Varela como yo, estuvimos haciendo denuncias graves de lo que
sucede en las bananeras y en las piñeras de Limón, y yo no he oído a otros
diputados de su partido ni a usted venir a denunciarlo, son las condiciones que
denunció Carlos Luis Fallas, en Mamita Yunai, esas son las que se mantienen
ahí, a vista y paciencia de autoridades.
Situación que estoy absolutamente segura de
que va a cambiar con el actual ministro de Trabajo y con su viceministro, están
empeñados en que ahí, efectivamente, se ponga orden y se haga respetar el
Código de Trabajo, esos ya no son enclaves extranjeros, ese es territorio costarricense
y ahí debe de respetarse el Código de Trabajo.
Así que, desgraciadamente, no creo que
dependa de esto ni el desarrollo de Limón ni las características de su modelo
económico y social, como usted lo dijo.
Ha habido en el día de hoy una serie de
acontecimientos que han causado, si ya nuestra fracción veía con preocupación
algunas de las características de este proyecto que se aprobó en primer debate,
en el día de hoy, en la mañana, nosotros hemos enviado una carta al presidente
de la República, los…, bueno, ocho integrantes de nuestra fracción pidiéndole
que con urgencia convoque a una sesión informativa a los jefes y a la jefa de
fracción, a la Contraloría, a Lanamme, al Grupo Consenso, a fuerzas vivas del
Caribe para que responda con detalle a las dudas y cuestionamientos.
Y en esa misma carta que hoy le enviamos a
don Luis Guillermo Solís nosotros puntualizamos nuestras interrogantes, ¿con
cuánto tiempo cuenta la empresa para responder a las observaciones técnicas
hechas por el Gobierno al anteproyecto referencial?, ¿cuándo se conocerá el
diseño definitivo?, ¿cómo se pretende iniciar la ejecución sin existir un
anteproyecto?
El contrato de ejecución de la obra se firmó
entre Conavi y la empresa en junio de 2013, con un plazo de inicio de treinta y
seis meses y han pasado ya veinte meses, quedan solo dieciséis para que se
hagan las expropiaciones y relocalizaciones.
¿Se puede negociar?, ¿se podría negociar ese
plazo con CHEC qué costo tendrá el incumplimiento?, ¿cómo y en cuánto tiempo se
van a resolver las expropiaciones y las relocalizaciones?, ¿cómo y en cuánto
tiempo se realzarán los estudios de impacto ambiental?, ¿qué pasa si esos
estudios demuestran que hay obras inviables por su impacto ambiental?, ¿cómo se
comunicarán las comunidades que quedarán divididas por la nueva carretera?,
¿cómo se resolverá la entrada principal a los cantones de Guácimo y Matina?;
¿cuáles son los procedimientos e instrumentos de control que activará el
Gobierno sobre la ejecución de las obras adicionales?, ¿cuál es el valor total
de la carretera?, ¿cuál es la longitud total de esta construcción?
Una vez aprobado el empréstito el monto del
mismo debe ser incorporado al presupuesto.
Esto no se hizo en el 2015, lo que aumenta el riesgo de atrasos ¿qué ha
pensado usted, señor presidente, hacer al respecto?, ¿cuánto es el interés a
pagar por incumplimiento o por atraso?
El diferencial cambiario genera costos
adicionales, ¿de dónde saldrá los recursos para esa diferencia?, ¿qué puede
esperar el pueblo limonense y las empresas locales en términos de contratación
de mano de obra, maquinaria, y compra de materiales a nivel local por parte de
la empresa constructora?
Hemos intentado con esta carta enviada al
presidente de la República, transmitirle lo que es esta larga lista de
interrogantes, de preocupaciones, que a la fracción del Frente Amplio nos
llenan.
Creemos que efectivamente el proyecto es un
proyecto que va más allá de los intereses de la provincia de Limón, es decir,
es un proyecto que efectivamente tiene repercusiones nacionales, pareciera que
se cuenta con los votos para resellarlo hoy, para darle un segundo debate y el
Frente Amplio llama a las fuerzas vivas de Limón, a que no dejen que esto sea
un engaño a la población, esas fuerzas vivas organizadas tienen que prometerse
ellas mismas que van a fiscalizar la ejecución de esta obra.
Muchísimas gracias, señor presidente.
Presidente Henry Mora
Jiménez:
Gracias, diputada Patricia Mora.
Continúa en uso de la palabra el diputado
José Francisco Camacho, hasta diez minutos, diputado José Francisco Camacho.
Diputado José Francisco Camacho Leiva:
Gracias, señor presidente, señoras y señores
diputados.
Dice aquel poema de Abel Pacheco: Limón es
verde guatuso y rojo mandinga y sabor pan bon.
Diez años duraron desde el 78 hasta el 87
para poder inaugurar la ruta 32, duraron con una serie de vicisitudes en donde
como tres veces se quedaron sin presupuesto para poder desarrollar esa ruta,
haciendo que comunidades enteras disminuyeran, inclusive, en población porque
la gente se desesperaba de ver que era muy difícil llegar hasta la zona
Atlántica desde el Valle Central.
En aquellas épocas en donde aquel ferrocarril
iba y venía trayendo y llevando mercancías de Limón a San José y de San José a
Limón, y por supuesto, a sus pasajeros, y he creído siempre que esa es la mejor
alternativa para Limón en cuanto a carga, el ferrocarril hay que volver a
restablecerlo, y así le vamos a quitar esa carga de rodamiento tan importante
que la carretera tiene. Pero ese es otro
proyecto, esa es otra iniciativa, esa es otra posibilidad.
Digo esto porque he sido un convencido de que
la infraestructura pública es una necesidad en este país, así lo expresé
siempre que tuve la oportunidad en diferentes foros cuando estuvimos en la
campaña política pidiendo votos allá en la provincia de Cartago.
La infraestructura pública tiene que
convertirse en este momento con más de treinta años de atraso, casi cuarenta
años de atraso, porque estamos todavía viviendo con las joyas de la abuela, en
infraestructura pública en este país.
Es sumamente importante la reactivación
porque esto nos va a generar empleo, porque esto va a generar acceso a muchas
comunidades, a muchos pueblos, porque va a hacer que pueda penetrar así la
industria, así el comercio, así el turismo, para que los pequeños y medianos
emprendedores puedan adquirir con más facilidad los fondos de la banca de
desarrollo, para que puedan desarrollar sus iniciativas.
Bueno, la infraestructura es fundamental, no
se puede negar para el desarrollo de un país, estamos muy contentos y ufanos de
haber aprobado el proyecto San José-San Ramón, en esta Asamblea Legislativa y
puedo dar fe de que el trabajo que se dio en la Comisión de Económicos fue un
trabajo arduo, fue un trabajo a conciencia, fue un trabajo que de verdad hizo
que se unieran las diferentes fracciones para sacar, pese, pese a las
posiciones muchas veces encontradas con el mismo Ministerio de Transportes un
proyecto adecuado para esta zona de occidente que luchó, que peleó, que se manifestó
en las calles por este proyecto.
Y que hoy día pueden decir que es una
realidad este proyecto de fideicomiso que va a lograr que esta carretera San
José-San Ramón se construya.
Hoy tenemos acá el proyecto a ruta 32, el
cual quiero que quede muy claro porque he sentido, inclusive, confusión en
algunas personas que dicen que esto es un OAS DOS, quiero decir que el proyecto
de OAS era una concesión, querían dar en concesión la ruta San José-San Ramón,
para que una empresa se engordara los bolsillos con tarifas exorbitantes en el
peaje.
Este proyecto es un empréstito, es un
crédito, lo que pasa es que los chinos tienen una forma de negociar y ahí es
donde nosotros tenemos que poner el dedo en la llaga y poner también mucha
atención, estamos dispuestos a seguir negociando de esta forma con los chinos,
en donde ellos dicen tenemos los recursos, tenemos los fondos, pero ponemos la
empresa también para que los puedan gastar, para que los puedan utilizar.
Y ya los chinos nos habían dado una muestra de su forma
de trabajo y fue con el estadio, le regalamos el dinero, pero nosotros lo
construimos y así han venido entonces con los consiguientes proyectos en
Latinoamérica y en el mundo, y Costa Rica, obviamente, no es la excepción.
Estamos hablando de un proyecto que se negoció en la
administración pasada, sí, que yo podría decir que, para caer mal, talvez, es
lo más sospechoso que tiene, la Fracción de Liberación está muy interesada,
pero vamos a dar el beneficio de la duda.
Vamos a ver y a aprobar o improbar una posibilidad para
el pueblo de Limón, para que la ruta 32 tenga esta ampliación tan deseada.
Yo estaba nada más analizando grosso modo que una de las interrogantes que existen es mover el
oleoducto.
Yo creo, y ahí está la gente de Limón que no me deja
mentir, que yendo para Limón el oleoducto de Siquirres hasta Limón está a mano
izquierda, bueno, la idea es que la ampliación se haga a mano derecha,
obviamente; me parece que son cosas lógicas, no, o sea, tendríamos que estarnos
aquí chupando el dedo para que vengan los chinos, antes de firmar el contrato,
a decir que van a ampliar por la margen izquierda la carretera de aquí para
allá y ahí sí los limonenses tienen que levantarse y cerrar esa carretera, y
decir, definitivamente, que este proyecto es una porquería, no sirve para nada.
Se ha estado tildando de que el proyecto es un
megachorizo, pero vamos a ver, o sea, aquí apenas estamos firmando la
posibilidad de que se firme el contrato y que la Contraloría General de la
República refrende ese contrato, todavía le falta camino por recorrer a este
proyecto, y aquí mismo impusimos el plazo de 28 de febrero para poder aprobar o
improbar el proyecto.
Las modificaciones que se hicieron al mismo contrato o al
proyecto en mención, al contrato no, al proyecto que tenemos que aprobar en la Asamblea
Legislativa han sido mínimas o casi ninguna, pero nos está diciendo el Poder
Ejecutivo, a quien le corresponde ejecutar ese proyecto, que así como está lo
quiere, y que así como está están dispuestos a asumir el reto de ejecutar ese
proyecto.
Estamos hablando de un proyecto, ojo, la suma de cuatro
millones de dólares el kilómetro, si son ciento siete kilómetros por
cuatrocientos sesenta y cinco millones de dólares que nos están cobrando, eso
tenemos que dejarlo muy claro, eso es mucha plata.
O sea, no hay forma de que con todo ese montón de plata
ese proyecto no se pueda desarrollar, yo no veo la forma de que,
definitivamente, no se pueda hacer, entonces, eso es lo que a mí me genera la
duda de si oponerme o si votarlo afirmativamente, tomando en cuenta que esos
recursos, definitivamente, tienen que alcanzar porque nos están cobrando
bastante dinero por ese proyecto.
En fin, en el fondo es un proyecto que Limón necesita, a
pesar también de que esto es apenas media carretera, todavía le van a faltar
cerca de treinta kilómetros, todo lo que es la parte de Zurquí hasta llegar ahí
a la República o al estadio del equipo de mi estimado amigo Óscar López, el
Estadio Ricardo Saprissa.
Entonces, es importante determinar que esto es apenas una
parte de ese gran proyecto, porque tenemos que terminar de resolver el problema
de hundimientos, el problema de deslizamientos, el problema que se da de
taponeo ahí en la ruta Zurquí, pero que no es cualquier ruta sino que atraviesa
un parque nacional, y yo creo que esa discusión sí va a estar bastante candente
aquí cuando se proponga de alguna manera meter mano en la ampliación de ese
trayecto tan importante, que, a la vez, es parte de uno de los parques
nacionales más importantes de este país.
También, considerar las ampliaciones, por ejemplo, de la
ruta 10 que va de Cartago a Turrialba, que es bastante válido tomando en cuenta
que la ampliación va directa, esta carretera va a caer directamente en
Siquirres y a partir de ahí, obviamente, la carretera supuestamente, si todo
sale bien, que eso es lo que definitivamente debemos de querer que todo salga
bien, que se pueda llegar hasta ahí.
Entonces, consideramos importante la reflexión para esta
tarde votar este proyecto.
Ya no me queda tiempo, señor presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Veinticinco segundos.
Diputado Francisco Camacho Leiva:
Es que don Gerardo Vargas me los pidió.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Veinticinco segundos, don…
Diputado Francisco Camacho Leiva:
Está bien, presidente, muchas gracias.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Diputado José Ramírez Aguilar, hasta diez minutos.
Diputado José Ramírez Aguilar:
Buenos días pueblo costarricense, compañeras y compañeros
diputados.
Es lamentable que algunas organizaciones públicas y otras
se manifestaran de manera tan tardía como lo hicieron la Comisión de Consenso y
el CFIA recientemente, es lamentable que el Poder Ejecutivo no tenga un canal
claro, confiable y transparente para con este poder de la República.
Es lamentable que sea hasta el día de hoy que el señor
ministro haga las declaraciones que hizo con las consecuencias ya manifestadas
hondamente en este Plenario legislativo.
Es lamentable que en este Plenario legislativo se evada
la discusión, se evada el análisis responsable y con argumentos, y muchos
prefieran callar, pero más grave es que no se permita que el ministro venga a
dar la cara a este Plenario legislativo, como lo propuso el Frente Amplio la
semana anterior, y se insistió el día de hoy.
Es lamentable que en este Parlamento se reclame porque se
pide la palabra por el orden, y no se habla por el orden cuando esa es la
norma, esa es la práctica de todos, en algunos casos es problema, y en otros
casos no es problema, depende de los intereses de quien lo reclama.
Es lamentable escuchar ante un momento tan serio los
discursos politiqueros, los responsables de si va o no va la ruta 32, es el
Gobierno que gestó el proyecto, Liberación Nacional y el Gobierno que pidieron
los votos para ejecutarlo diciendo que todo, todo es subsanable, lo que no se
mueve se cae, eso dice el presidente de la República, esos son los responsables
de si se va a llevar a cabo o no la ruta 32.
Son lamentables algunas actitudes que se dan en este
Parlamento, más parecidas a lo que se dan en una reunión de parque que las que
son propias de la investidura del Parlamento y del respeto que tiene que tener
el pueblo de Costa Rica.
Sí, señor presidente de la República, si se aprueba este
préstamo debe ser incorporado al presupuesto nacional, no se hizo en el 2015,
este año no se va a hacer nada, qué dice usted señor presidente.
Señor presidente, el contrato de ejecución de la obra
suscrito el 3 de junio de 2013 nadie lo conoce, ni siquiera la Contraloría
General de la República, ¿qué tiene que decir usted señor presidente?, por
efecto del diferencial cambiario, ya lo dijo la compañera diputada al día de
hoy se están pagando cinco millones de dólares de más, ¿qué tiene que decir
usted, señor presidente?
Las tuberías, según dijo la comisión de consenso, las
tuberías del poliducto deben ser traídas del extranjero, eso, supuestamente,
durará no menos de tres años, ¿qué tiene que decir usted, señor presidente?
Hablemos del anteproyecto y eso sí me preocupa, la
comisión de consenso el CFIA y demás nos dijeron que no existía, pero acabo de
recibir una nota de la presidenta del PAC donde el ministro Segnini nos dice
que el proyecto, el anteproyecto fue entregado en el mes de diciembre pasado y
la administración procedió en su revisión y también fue entregado al Lanamme,
al CFIA, etcétera. Señores, aquí alguien
está mintiendo, y aquí alguien los está burlando, aquí alguien nos está
engañando, aquí alguien nos está faltando el respeto, y eso no se vale.
Señor presidente de la República, usted va a
ser el responsable a partir de hoy de lo que sucede, de que ese proyecto se
lleve a cabo, porque aquí hay que tener claro que aprobamos el empréstito con
el Gobierno de China, no un contrato con una empresa en particular para la
obra, eso debe quedar claro.
Eso queda en manos del
Ejecutivo; por lo tanto, tenemos que tener claridad en este Parlamento y
tenemos que tener la responsabilidad de ahora en adelante que nosotros debemos
ser los que fiscalicemos, el Frente Amplio va a ser el primero que va a
fiscalizar eso.
No olvidemos que a
partir del día de hoy, en que se vote este proyecto, dentro de treinta días ya
le corresponde al Estado pagar quinientos cincuenta y nueve millones de colones
por la comisión de administración.
Y señor presidente de
la República, no olvide que por cada año de retraso se va a pagar una comisión
de crédito de cuarenta y cuatro millones por mes, quinientos veintinueve
millones por año.
Pero no olvidemos que
ya votamos la carretera a San Ramón también, y hubo cosas no claras en la
carretera de San Ramón.
También, no olvidemos
que votamos el proyecto del BID, que yo denuncié que por atrasos en la Comisión
de Hacendarios, y que lo sabrá el presidente de la Comisión de Hacendarios,
Ottón Solís, está parado, y se tienen que pagar cincuenta millones de colones
del pueblo costarricense por mes, lo hemos dicho. Eso hay que corregirlo.
No podemos seguir en
esta irresponsabilidad. Llamo a esa discusión
con argumentos, con inteligencia, que dejemos la charanga que se da… no es con
pitoretas que vamos a resolver esto, es con argumentos, es con responsabilidad.
Y los que votemos
tenemos que tener la responsabilidad con el pueblo de Limón y con el pueblo de
Costa Rica de fiscalizar y de exigir que esa obra se haga, y la responsabilidad
absoluta y total es del presidente de la República, de Luis Guillermo Solís, y
él dijo todo es subsanable, todo es subsanable, y lo que no se mueve se cae.
Entonces, muévase,
señor presidente, y asuma la responsabilidad que usted tiene de sacar esta obra
adelante, porque usted pidió los votos, y si los va a tener el día de hoy,
arranque el día de hoy, corra, porque vamos a estar detrás de usted
fiscalizando.
Le voy a dejar el resto
de los minutos al compañero diputado Gerardo Vargas.
Gracias, señor
presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias.
Don Gerardo, tres
minutos cuarenta segundos.
Diputado Gerardo Vargas Varela:
Gracias, señor
presidente.
Quiero hablarle a la
provincia de Limón, quiero hablarle al pueblo de Costa Rica, quiero hablarle a
los gobiernos locales de Limón, quiero hablarle a los sindicatos de provincia
de Limón, quiero hablarle a las organizaciones comunales de la provincia de Limón,
quiero hablarle a todos aquellos que se sienten responsables en la provincia de
Limón, quiero hablarle a todos los que tienen liderazgo en la provincia de
Limón, quiero hablarle a todos los que sienten el compromiso de que Limón debe
salir adelante.
Y les quiero hablar
para decirles que el día de hoy esta Asamblea Legislativa va a dar segundo
debate a un proyecto de construcción de la carretera en la ruta a Limón, del
cruce de Sarapiquí a Moín.
Pero que quede muy
claro que, según la versión oficial del Gobierno de la República, ni ellos
mismos saben qué es lo que van a construir, cuándo lo van a construir y cuánto
les va a costar.
Por eso dije que les
hablo a todos ustedes, porque ahora, a partir de hoy, a partir de que termine
esta sesión cada uno de los limonenses tienen que convertirse en un
fiscalizador de este proyecto, tiene que convertirse en un contralor de este
proyecto, porque debemos garantizar, nosotros, que cada uno de los cincos que
llegó para este proyecto se invierta, verdaderamente, en la ruta 32.
No podemos permitir que
se repita, una vez más, un proyecto OAS, no podemos permitir que se repita una
trocha más, no podemos permitir que se repita un ruta 27 más.
Limón quiere una
carretera limpia, transparente, honesta; Limón merece respeto, y a partir de
hoy la sociedad civil de Limón, los gobiernos locales, las organizaciones
locales tienen que convertirse en un ente contralor y fiscalizador.
Yo voy a votar, el día
de hoy, afirmativamente este proyecto y lo voy a votar, oiga bien, lo voy a
votar por mis convicciones personales, no lo voy a votar por el hecho de que el
domingo en la mañana mandaron a sacar fotos de mi casa y las pusieron en el
Face, y dijeron aquí vive el diputado de Limón que se opone a la aprobación del
proyecto ruta 32, y las publicaron en el Face, no, no, no lo voy a votar por
eso.
No me da miedo que le
saquen fotos a mi casa, donde yo vivo, y las hayan puesto en el Face,
diciéndole a la gente ahí vive el diputado que se opone a la ruta 32, quienes
hicieron eso se equivocaron.
Aquí estoy de pie dando
la cara, viendo a los ojos a toda Costa Rica, diciéndole por qué la voy a
votar, no por miedo, no porque hayan publicado las fotos donde vive mi familia.
Gracias, señor
presidente.
Presidente Henry Mora Jiménez:
Gracias, diputado
Gerardo Vargas.
En este momento voy a
borrar la lista de la pantalla, todos los que se han anotado y los que han
reservado el uso de la palabra lo podrán hacer el día de mañana, en el orden en
que se han ido anotando.
¿Suficientemente
discutido el expediente N.º 18945?
Discutido.
Procedemos con la
votación.
Verificamos el cuórum.
Diputados, por favor,
asuman sus curules para poder verificar adecuadamente el cuórum.
Periodistas,
fotógrafos, por favor, desalojar Plenario.
Ujieres, por favor,
cerrar puertas.
No, las puertas que he
cerrado son las de acceso al Plenario, estamos dando tiempo.
Por favor, los
compañeros que están tomando fotos que desalojen el área central del Plenario,
de lo contrario el video no va a poder captar, de forma fidedigna, la votación.
Verificamos cuórum.
Cincuenta y dos
diputadas y diputados presentes.
Las diputadas, los
diputados que estén de acuerdo en aprobar el expediente 18945, Aprobación del
Financiamiento al Proyecto Rehabilitación y Extensión de la Ruta Nacional
Número 32, Sección Cruce, Ruta 4-Limón, en el trámite de segundo debate.
Compañeros, que están
tomando fotos, tercera vez, que les pido, por favor.
Sírvanse, entonces,
ponerse de pie, quienes estén a favor del expediente 18945. Cincuenta y dos diputadas y diputados
presentes; han votado a favor cuarenta y seis, han votado en contra seis. Por
tanto, el expediente 18.945, es aprobado en su trámite de segundo debate.
Se ha presentado una
moción de revisión.
Moción de revisión
De la diputada Molina Cruz:
Para que se revise la votación recaída en su trámite de segundo debate
sobre el expediente N° 18.945 Aprobación del financiamiento al proyecto
rehabilitación y extensión de la ruta Nacional N.° 32 sección cruce ruta
4-Limón
En discusión. Discutida.
Procedemos con la…vamos
a proceder a votar la moción de revisión.
Por favor asuman
curules, compañeras y compañeros diputados.
Por favor asumir curules para votar moción de revisión.
Las diputadas, los diputados
que estén de acuerdo en la revisión de la votación recaída sobre el expediente
18.945, sírvanse ponerse de pie.
Cincuenta y dos diputados presentes; uno a favor, cincuenta y uno en
contra. La moción, es por tanto,
rechazada.
Pasa, el expediente, al
Poder Ejecutivo para lo que corresponda.
Nadie anotado en la
pantalla. Si no hay otro asunto, se
levanta la sesión al ser las catorce con dieciocho. A las tres tenemos nuevamente sesión
ordinaria.
Henry Mora Jiménez
Presidente
Luis
Vásquez Castro Jorge
Rodríguez Araya
Primer secretario Segundo
secretario