“Para que se posponga el conocimiento de los proyectos que se encuentran en los lugares del 1 y N° 2 y se proceda a conocer el expediente 19549. Ley de Reforma del Consejo Nacional Enseñanza Superior Universitaria Privada (CONESUP)”.

Presidente:

En discusión la moción.

Tiene la palabra el diputado Cambronero.

Diputado Cambronero Arguedas:

Gracias, señor Presidente, muy buenos días compañeras diputadas y compañeros diputados, público presente y distinguidos visitantes que nos honran hoy con su atención.

Señor Presidente y creo que con la anuencia también del diputado Monge Salas y Hernández Álvarez para que de una vez se incluya en esa moción la extensión del plazo en el caso particular del expediente N° 19019 en vista de que ese plazo está por vencer, Educación dual. Gracias.

Presidente:

Vamos a esperar que venga el compañero don Mario Redondo para que defina el plazo correspondiente como Presidente de la Comisión.

¿Algún otro compañero tiene su haber comentar sobre esta moción?

Suficientemente discutida.

Los diputados que estén a favor se sirvan levantar la mano.

Aprobada por mayoría.

B.- Audiencia

Expediente N°19549. Ley de Reforma del Consejo Nacional Enseñanza Superior Universitaria Privada (CONESUP).

Sr. Edgar Zeledón Portuguez, Presidente Fecoprou

Sr. Julio Cesar Calvo Alvarado, Presidente Conare

Sr. Eduardo Sibaja Arias, Director a.i. Oficina de Planificación de la Educación Superior OPES

Sr. Gastón Baudrit Ruiz, Asesor Legal de Conare

Tenemos aquí la comparecencia de los compañeros de Conare, Julio Cesar Calvo y Eduardo Sibaja Arias, Director a.i. Oficina de Planificación de la Educación Superior OPES, Sr. Gastón Baudrit Ruiz, Asesor Legal de Conare, vamos a dar un plazo de treinta minutos para que ellos se refieran a este expediente.

Voy a darles la palabra, solo que ustedes me indiquen quien va a iniciar.

Tiene la palabra el señor Julio Cesar Calvo Alvarado.

Sr. Calvo Alvarado:

Muchísimas gracias, señores diputados por invitarnos a Conare en mi caso como Presidente de la Comisión Nacional de Rectores, me hago acompañar del asesor legal de Conare don Gastón Baudrit y también del Director de la Oficina de Planificación de Educación Superior don Eduardo Sibaja.

Nosotros desde Conare hemos analizado este proyecto, inclusive en el expediente que ustedes tienen ahí nosotros hemos enviado nuestro pronunciamiento.

Consideramos que la propuesta que se hace es adecuada para las realidades que enfrentamos en estos momentos y quisiera comentarles que el país avanza hacia la sociedad de conocimiento, Costa Rica es de los países que ha logrado indicadores de desarrollo económico social muy importantes, obviamente que tenemos un rezago en muchos frentes, pero en comparación a muchos países hemos logrado un avance sustancial en estos indicadores gracias al talento humano que tenemos, ese talento se genera en todo el encadenamiento de la educación que tiene Costa Rica justamente en la formación de profesionales de calidad en muchas áreas del conocimiento, es importante destacar que el país hoy día cuenta con cinco universidades públicas que representan aproximadamente cien mil estudiantes y que contamos también con cincuenta y tres universidades privadas que también suman un tanto semejante como de ciento diez mil estudiantes, es decir, tenemos doscientos quince mil estudiantes en la educación superior.

Ese es el reservorio del talento humano que estamos formando para los próximos años y en caso de las universidades públicas nos hemos comprometido mucho que ese talento sea bien preparado, que lleve toda la formación integral como profesionales tanto del punto de vista técnico como político social y humano.

Nosotros, el sector de las universidades públicas, pues, podemos dar garantía de eso justamente porque tenemos un sistema de calidad en el caso de las universidades privadas no dudamos de que ellos están contribuyendo a la formación del talento humano, pero si con un número de cincuenta y tres universidades con ochenta y cuatro sedes y con mil setecientos cuarenta y una carreras registradas es importante mantener ahí un sistema de normativas y control de la calidad por eso Conare se ha manifestado en favor de esta iniciativa para proteger el futuro del país de la formación de los jóvenes y otras personas que están estudiando en el sistema de educación privado que está bajo por ley bajo la tutela del Conesup.

Así que nosotros hemos elaborado unas observaciones que se las hemos hecho llegar a la Comisión en este proyecto de ley, pero básicamente nuestra posición es de apoyo a estas nuevas normativas que se están presentando, específicamente nos preocupa también la parte civil, salud y educación que son las que tienen más incidencia en la seguridad ciudadana y también en la formación de formadores que es el sector de la educación pública de este país y privada, por eso nosotros estamos promoviendo de alguna manera la aprobación de este proyecto de ley convencidos de que este país tiene que marchar por la ruta de la sociedad del conocimiento y requerimos que todos los sectores de la educación superior de Costa Rica privada o estatal pública, pues mantengan una normativa que garantice la calidad en la formación del talento humano de Costa Rica.

Creo que nuestra posición ha sido resumida en los textos que le hemos enviado a ustedes y que aquí mis compañeros, pues, si quieren extender con mucho gusto ellos podrían hacerlo, pero también podemos atender inquietudes o preguntas que ustedes tengan, muchísimas gracias.

Presidente:

Muchas gracias.

Don Mario, para que coordine.

Presidente:

Muchas gracias, don Olivier.

Muy buenos días. Es un gusto tenerlos por acá a todos ustedes, es un honor, estamos como ya se les informó con el conocimiento de este importante proyecto, para mejorar la calidad de nuestra educación superior, particularmente en el ámbito privado y para nosotros es importante contar con sus aportaciones.

Ofrezco el uso de la palabra a los señores diputados y señora diputada a efecto de evacuar las dudas que correspondan con los representantes del Consejo Nacional de Rectores.

Tiene la palabra el diputado Ronny Monge.

Diputado Monge Salas:

Muchas gracias, señor Presidente, compañeros diputados y asesores.

Es algo muy básico y sencillo ustedes se manifiestan a favor del proyecto de ley.

Quiero saber si se manifiestan claramente a favor del proyecto o de una ley que permita regular todo lo que es la educación universitaria privada y si ustedes conocen de los otros proyectos en ese sentido que se han presentado a la corriente legislativa. Muchas gracias, señor Presidente.

Tiene la palabra el señor Gastón.

Sr. Baudrit Ruiz:

Mi nombre es Gastón Baudrit, asesor legal del Consejo Nacional de Rectores, sí, correcto el Conoce las diferentes iniciativas que se han dado alrededor de la educación privada, pero esta iniciativa en especial ha sido valorada en forma muy positiva por considerar que el trasfondo que tiene este proyecto de ley a diferencia de otros que existen en la corriente legislativa responde a un claro concepto de servicio público educativo en el cual su ejercicio debe de estar sujeto a normas básicas de calidad para equiparar lo que sería para el sector público, estar prestando el servicio bajo condiciones de control interno y demás legislación que ustedes conocen, en cuanto a transparencia y rendición de cuentas, como estamos hablando del sector privado lo que se propone es que esta actividad se realice bajo estándares internacionalmente aceptados de calidad.

El proyecto también contiene una visión interesante que queremos rescatar en cuanto a la tutela del derecho del estudiante, es este proyecto de ley ustedes pueden ver que se incorporan los derechos del estudiante que deben ser el producto de todo el esfuerzo que se realice en el país, en educación y en formación profesional tiene que estar destinado a garantizar a los estudiantes el derecho de su educación y también el derecho a su formación profesional en la Constitución Política.

El tema de la acreditación asociada al funcionamiento de las carreras, obviamente, puede cuestionarse en el sentido de que puede limitar el ejercicio de la libertad constitucional del derecho a la catedra y desde la iniciativa de la libertad de la libertad en la educación, pero el proyecto lo que propone es que estas libertades, entendemos se pueden ejercer en el tanto garanticen a los estudiantes esos derechos, el derecho a la educación y el derecho a su formación profesional, por eso el Conare cuando analizó este proyecto de ley encontró que merecía recibir la aprobación en los términos que nuestro señor Presidente del Consejo el señor Julio Calvo Alvarado a manifestado en esta sesión. Muchas gracias.

Presidente:

Con mucho gusto.

Tiene la palabra el diputado Ronny Monge.

Diputado Monge Salas:

Yo quiero insistir en la pregunta por dos cosas:

Usted me habla ahora de que ustedes avalan este proyecto por normas básicas de calidad por la tutela de los derechos del estudiante y en todos los tres proyectos esto se habla, pero además hizo mención a algo que me llama particularmente la atención. Usted habla de la acreditación de carreras como un problema que podría verse, pero inclusive no es solo acreditación de carreras lo que pretende el proyecto que presenta la Ministra de Educación, habla de acreditación de universidades que esto hace todavía más complejo el proceso. Entonces, yo vuelvo a reiterar la pregunta.

¿Ustedes están a favor exclusivamente de este proyecto o de una eventual ley que permita estas acciones que ustedes han citado independientemente de cuales sea el proyecto?

Sr. Calvo Alvarado:

Muchas gracias, señor diputado.

Nosotros, hemos analizado este proyecto de ley por la afinidad que tenemos con el tema de Sinaes y la acreditación, en realidad no estamos casados solo con este proyecto, si hay otros proyectos nosotros con mucho gusto estaríamos analizándolo a ver si hay afinidad con esa visión que persigue el Conare en realidad nosotros estamos abiertos, nuestra visión como universidades públicas es empujar a este país a formar los mejores profesionales para el futuro y si eso implica, pues, crear una normativa y empoderar al Estado y ejercer su papel de supervisión y garantía a los estudiantes que están invirtiendo fondos para su educación de que se están llevando bien, pues nosotros estamos totalmente abierto, pero si le digo que nosotros hemos estudiado solamente este proyecto de ley.

Presidente:

Gracias.

¿Algún otro diputado?

Yo quisiera hacer una pregunta.

¿Cuántas carreras se imparten en las universidades que son parte del Conare?

Sr. Sibaja Arias:

Alrededor de mil doscientas carreras entre las cinco universidades públicas.

Presidente:

Mil doscientas.

Sr. Sibaja Arias:

…son titulaciones, porque hay algunas carreras que tienen…

Presidente:

¿Saben cuántas de esas carreras están acreditadas ante el Sinaes?

Sr. Calvo Alvarado:

Nosotros tenemos casi un 90% de las carreras acreditadas, en el caso de nuestra institución, son veintitrés carreras de las cuales dieciocho ya están acreditadas y están en proceso, varias.

El tema aquí es que las titulaciones abarcan también los posgrados y los posgrados son muy diversos y esos todavía no tienen un esquema de acreditación, el énfasis de la acreditación se está dando mucho en lo que es el nivel de grados, y también nosotros queremos avanzar al concepto de acreditar la universidad, que nos es igual que acreditar las carreras, sino es acreditar los servicios estudiantiles que tienen las universidades y de investigación, eso es una fase más avanzada que estaríamos impulsando…

Sr. Sibaja Arias:

Varía, pero digamos que las universidades que más acreditación tienen de todas tanto públicas como privadas, son las públicas, posgrado es uno que estamos iniciando, porque nos parece importante que el posgrado también se acredite, y consideramos en respuesta de la pregunta del diputado Monge que es importante que las universidades en subconjunto se acrediten, lo que pasa es una acreditación distinta, cuando se estudia para acreditar una carrera se estudia la malla curricular, titulo de los profesores, las capacidades de infraestructura y equipamiento que tiene para dar esa carrera en algunos casos, es más fácil cuando las carreras son de disciplinas que no requieren de laboratorios cuando son ingenierías otras requieren una análisis más profundo.

De hecho las universidades públicas son de las pocas que tienen acreditaciones internacionales reconocidas, el caso de la Universidad de Costa Rica y del Tecnológico tienen acreditación reconocida por el “Canadian Accreditation Board” Consejo de Acreditación de Canadá, de manera que hemos avanzado incluso en la acreditación internacional que reconoce la calidad de los graduados de la educación pública.

Nos parece importante también que se acrediten las instituciones, las universidades como tal, porque ahí se revisa los servicios que se presta a los estudiantes la investigación que se hace la docencia en general no especifico en una carrera y se acreditan además los laboratorios de investigación etcétera, es decir, permiten garantizarle a la persona que escoge una universidad y estudiar una carrera en particular que va a tener garantizado que cuando termine sus estudios pasó por una malla curricular moderna, actualizada que garantiza que el conocimiento que tiene lo permite ejercer en los tiempos actuales con pleno conocimiento con la carrera que estudió, nos parece que eso es importante.

El proyecto de ley que estamos discutiendo hoy hace énfasis en tres disciplinas, la ingeniería civil por todo lo que tiene que ver con el tema de la sismicidad de nuestra región, la salud porque es un tema critico temas del cuidado y formación de los médicos, enfermera etcétera y en el tema de la educación que es la calidad con que se están formando los docentes y ese es un tema importante porque la mayoría de los docentes se está formando en universidades privadas no públicas, si vemos el porcentaje de docentes que está aplicando al sistema del Ministerio de Educación Pública, mucho más graduados de universidades privadas que públicas, entonces nos parece importante que se haga ese énfasis, pero creemos que debe de ser en todos los niveles, en estos momentos el Sinaes, tiene un sistema de acreditación que es voluntario, no es obligatorio, pero nos parece que nosotros como universidad estamos dispuestos a abrir ese esquema de hecho con el préstamo del Banco Mundial que también fue aprobado en esta Asamblea Legislativa y que se está ejecutando uno de los requisitos es que todas las carreras que se van a beneficiar y todos los centros de investigación que se van a beneficiar con ese dinero deben de estar acreditados y estamos en esa dirección.

Nos parece justo que aquellos estudiantes que pagan en el sistema privado por lo menos se les garantice que sus carreras están acreditadas, porque eso garantiza un mínimo, sorprende que haya algunas universidades privadas que den carreras de ingeniería sin tener siquiera un solo laboratorio, entonces, un dice —que está aprendiendo ese ingeniero o ese médico— pura teoría.

Presidente:

Gracias. En esa línea a ustedes les parece que el requisito de acreditación y cambiar de una acreditación voluntaria a una obligatoria como lo establece el proyecto es conveniente, no existe en este momento una obligación en las carreras que se imparten en las universidades públicas para estar acreditadas.

Existe algún compromiso del Conare de llegar a un 100% de acreditación de los títulos que ofrecen o de las carreras que ofrecen título.

Sr. Calvo Alvarado:

Sí, de momento está establecido como un sistema voluntario para ir escalando, ahora las universidades públicas si han asumido esto como un compromiso país por todo lo que hablaba anteriormente de garantizar la calidad y también la transparencia de la inversión de los fondos públicos, porque es una manera de rendir cuentas sobre lo que se está haciendo en la educación superior.

Sí, en el tema de educación, salud y civil y otras carreras muy estratégicas para el país, pues si es en donde se avanza más sobre todo, porque es en donde hay más población estudiantil y el impacto es más grande.

Las universidades públicas la ser voluntaria y al estar convencidas de esto, pues lo están haciendo de una manera muy comprometida, de que sea un requisito obligatorio no se ha establecido y lo que se pretende con este proyecto de ley es que sí, en esos tres sectores por lo menos civil, educación y salud si sea un compromiso o impulsar ya la obligatoriedad en el sector público por la inversión que hace el estudiante en educación y también por el interés público que tienen esas carreras en el país.

Presidente:

Muchas gracias, don Julio.

Tiene la palabra el diputado Javier Cambronero.

Diputado Cambronero Arguedas:

Gracias, diputado Presidente.

Para los señores de Conare y la Opes, en realidad la discusión se centra con respecto a lo que es la reforma al Conesup como tal, Sinaes, la aparición del elemento Sinaes va referido a lo que es norma nacional de calidad, creo que es importante para que aquí los diputados y diputada lo tengamos claro para separar los temas y creo que ustedes lo han planteado en la forma correcta.

En virtud de las preguntas que hacía el diputado Redondo Poveda que se aleja un poquito quizás del proyecto de reforma al Conesup, y se acerca un poco más a lo que es Sinaes y a la acción del Conare como tal, en esa línea lo que hace Conare y la misma Opes.

En Costa Rica tenemos ciento setenta y cinco años de historia en educación superior, si partimos de la Universidad Santo Tomás, que luego es cerrada a finales del Siglo IXX, pero se mantiene en algunas facultades como la de medicina y la de derecho y otras más, luego la aparición de la UCR en la década de los cuarenta, el siglo pasado, buscando la luz, están ya maduras las condiciones en este país para la transición o la posibilidad de abrir ese abanico de posibilidades de una formación estrictamente académica que nos da grados en términos desde el diplomado que no es grado, bachillerato, licenciatura o maestría en doctorado hacía un mar que cualificaciones ligado propiamente lo que en este momento ya hace el INA a la posibilidad de convenios que hay entre el INA y la UTN también y universidades como Invenio que siendo privada y pasaría a ser regulada por esta reforma integral, efectivamente el tema ligado a marco de cualificaciones en la cual esa posibilidad de acreditar o certificar experiencia y la generación de otros grados académicos en el contexto de otras formas de educación, no solamente Costa Rica, sino que también en el mundo se están dando si en efecto ya esto ha sido discutido en el seno de Conare como tal, marco de cualificaciones.

Sr. Sibaja Arias:

Sí, efectivamente lo hemos estado analizando y nos parece que es la ruta correcta, de hecho en el área de educación técnica hemos venido trabajando creo que lo conversamos la vez pasada que vinimos también a esta Comisión en un trabajo de que Conare ha venido siendo parte, no exclusivamente, pero que ya se presentamos al Consejo Superior de Educación y lo hemos conversado con el INA.

En el área de la cualificación en disciplinas de formación técnica, nos parece que ahí es importante también empleando toda una garantía de calidad en todo lo que es el esquema de formación técnica que tiene que ver con el INA, los colegios profesionales, vocacionales como se llamaban antes del MEP y la educación a nivel de diplomado que dan las universidades públicas y privadas, entonces, nos parece que eso iría en esa dirección que usted señala, de ir garantizando que el sistema en su conjunto sea un sistema bueno de muy buena calidad que compita con la educación de los países más avanzados como Finlandia, Noruega, Alemania y Suiza que tengamos una educación de un nivel de calidad tanto formalmente académico como en lo formalmente técnico que le garantice al país conjuntar con los mejores profesionales y los mejores técnicos para los retos que enfrenta el desarrollo nacional en todas las disciplinas.

Sr. Calvo Alvarado:

Sí, quiero ampliar.

La pregunta era que si estábamos preparados, yo diría que de aquí para atrás en realidad el país ha manejado un abanico de posibilidades de formación de diplomados y técnicos, en donde hemos descuidado este marco de cualificaciones, en estos momentos, señor diputado, yo creo que varias instancias nacionales tanto el MEP, el INA, las universidades y todos los actores que están en la educación, pues estamos tratando de conjuntar una división de cualificaciones Estado, el Conare tuvo una comisión que dejó una propuesta, entiendo que el INA también lo está haciendo y el Gobierno pues está tratando de armonizar esta visión, pero el país ya entró en una fase en donde el marco de cualificaciones de educación técnica se está armando para hacerlo acorde a la educación superior a los colegios vocacionales o técnicos, y también a otras instituciones que están formando técnicos en este país, nos solamente es importante para mantener la calidad, sino es importante también para el Ministerio de Trabajo y las industrias, porque hay diferentes niveles de técnicos en los diferentes campos de conocimiento que se tienen que normalizar para que todos aporten al desarrollo del país de una manera excelente.

Presidente:

Tiene la palabra el diputado Cambronero.

Diputado Cambronero Arguedas:

Gracias, diputado Presidente.

Esta discusión como tal apenas inicia en el seno de Conare o ya hay un producto final, en virtud de que si lo hay diputado Presidente, sería importante ese insumo en aras del diagnóstico que estamos haciendo en esta Comisión ligada al diagnóstico citación de la educación de Costa Rica.

Sr. Calvo Alvarado:

Sí, sí, nosotros ya tenemos un producto y es reciente en realidad en todas las universidades públicas trabajaron en el tema de cualificaciones, han tenido reuniones con el INA, nosotros estábamos enterados de lo que el INA está haciendo, pero Conare en sí, tiene una visión del marco de cualificaciones.

Presidente:

Don Julio, le agradeceríamos, si nos lo pueden hacer llegar a la Comisión a efectos de tenerlo muy en cuenta en los análisis que hacen.

Sr. Calvo Alvarado:

Con mucho gusto, no solamente se lo hacemos llegar si ustedes quieren una exposición, también con todo gusto.

Presidente:

Tiene la palabra el diputado Olivier Jiménez, quien quiere hacer una pregunta.

Diputado Jiménez Rojas:

Quiero preguntarle a los compañeros de Conare. ¿Qué criterio le merecen a ustedes la educación dual? Porque en dos artículos aquí de un proyecto las universidades privadas vienen en el artículo 50 y 51, hablando de la incorporación de la educación dual en las universidades privadas. ¿Qué criterio les merecen a ustedes este tema? Quisiera que ustedes me comunicaran. ¿Qué piensan con respecto?

Sr. Calvo Alvarado:

Mire, la educación dual, nace en culturas europeas de hace muchísimos años, y viene desde la tradición que los herreros tomaban aprendices y de alguna manera por equis años de entrenamiento ellos se volvían herreros, digámoslo así, certificados, y es una tradición centenaria que tienen estos países, Alemania, todos los países nórticos de la formación dual, lo que quiero decir es que culturalmente ellos engendraron y cultivaron este sistema vocativo que ha sido muy exitoso a nivel de Estado y empresas privadas, en Costa Rica se está hablando, diay, porque el modelo ha sido exitoso en estos países y ha sido exitoso también porque tiene una participación muy alta del sector privado que de alguna manera transfiere conocimiento, el Estado se beneficia, y existe un beneficio mutuo de ambos sectores, yo diría que la educación dual es algo nuevo en el país culturalmente, pues habría que hacer un escalamiento, no creo que estemos listos para que esto nazca explosivamente, sino que habría que hacer un escalamiento en algunos sectores en donde la educación dual podría tener gran éxito en el corto tiempo, esa es mi posición e igualmente les digo que culturalmente diay existe en sectores también opuestos:

1. Porque culturalmente no lo hemos asimilado o está por nacer.

2. Porque él pone un sistema de trabajo-estudio diferente que no está todavía debidamente regulado en el país.

Entonces, hay temores sobre si a los estudiantes que hagan educación dual, se les va a explotar de alguna manera y que no se les den garantías laborales, pero en realidad, es un tema de adaptación a nuestras leyes y a la actitud de las personas que se involucran en esta educación dual, que el sector privado, el sector estatal o una universidad privada o un ente privado, en donde tenemos que construir una cultura, mi suposición es que, esto hay que irlo escalando para crear esas capacidades y esa visión país.

Entonces, diría yo que es importante la demostración de algunos países que ha sido sumamente exitosa, se le sirve la empresa privada, se le sirve al Estado, se genera empleo, que es lo más importante que nosotros queremos tener para nuestros jóvenes o para las personas de este país. Pero me parece a que es una alternativa que tenemos que estudiar con mucho cuidado, o en prevención a no hacer es en hacerlo también para que no fracase, porque en realidad, tiene muchas cosas prometedoras y tenemos que tener mucho cuidado en cómo lo lanzamos, para que sea un proyecto exitoso.

Presidente:

Muchas gracias, don Julio.

Don Olivier, alguna otra pregunta.

Secretario:

Entonces ¿ustedes creen que la educación dual es importante implementarla? Sé que tiene y va a tener sus cosas en el transcurso de todo este proceso, pero ustedes como rectores de la educación superior lo ven como un tema que se las trae entre sí.

Sr. Carlos Alvarado:

Bueno, vamos a decir algo, es un tema tan nuevo que justamente tiene diferentes aristas de cómo se ve, hay gente que lo ve cosas positivas y le ve a la vez, cosas en donde no estamos listos.

Particularmente, yo que soy el rector de una institución de tecnología y ciencia, que es en dónde más existe interacción con el sector privado, la educación dual es una alternativa, de hecho que el Tecnológico la aplica, para nosotros no es nada extraño. Nuestros ingenieros antes de recibir el título tienen que ir un semestre entero a una empresa a trabajar. Tienen que trabajar resolviendo problemas de esta empresa y dando soluciones.

Entonces, esto no es ajeno al Tecnológico, en un escalamiento diferente a lo que se habla en Alemania, pero ya existe un nivel de educación dual en el Tecnológico, me imagino que la UTN, igualmente está ensayando eso, porque el Tecnológico nació ya con una semilla de educación dual.

La obligatoriedad de que antes de graduarse usted tiene que estar involucrado con una empresa, una industria o una institución ejerciendo usted como estudiante ya su profesión, aprendiendo y distribuyendo a la sociedad al sector productivo ese conocimiento. Lo que digo es, que hay que hacerlo escalado, hay cuestiones culturales que superar y que también no en todas las carreras, habrá algunas en donde tenga mucho sentido la educación dual por el sector productivo que tenemos y en otras porque el tema talvez no está tan listo para que opere.

Presidente:

Muchas gracias. Tiene la palabra el diputado Carlos Hernández.

Diputado Hernández Álvarez:

Buenos días.

A todos los estimables diputados y diputadas.

Ustedes nos han comentado que vienen a conversarnos o a informarnos sobre ese expediente 19.549, pero todos los diputados aquí sabemos que existen otros proyectos y que contemplan otros temas, como es el asunto económico. En este proyecto de ley, nos habla de que existe el Conesup con 8 inspectores, 2 vehículos y 1 chofer.

Vemos en otros proyectos que hablan del tema de, tratar de fortalecer esa área de inspección, me gustaría tal vez para que todos lo tengamos claro ¿en dónde se contempla ese tema en este proyecto de ley?

Me gustaría saber porque aquí fuera de micrófono conversamos con el diputado Javier Cambronero y decía que había que realizar alguna reforma al Sinaes, pero no me queda claro a mí ese tema, porque lo he visto en otros proyectos de ley, me gustaría que tal vez para todos, para que a todos nos quede claro, inclusive, para los que no han leído los proyectos ¿En qué parte de ese expediente se establece que esa situación va a cambiar? ¿Va a ser diferente? ¿Si no va a tener el Conesup (de tantas cosas que hemos escuchado que no se hacen) la posibilidad de la inspección y vigilancia de la que estamos hablando?

Muchas gracias.

Sr. Gastón Baudrit:

Con mucho gusto, señor diputado.

El proyecto contempla el fortalecimiento del actuar del Conesup, poniendo restricciones, primero restricciones a los miembros del Consejo, para que no tengan intereses en conflicto con la aprobación de las carreras, emitiéndoles únicamente la realización de actividades de docencia. Les prohíbe expresamente a los miembros del Consejo, ejercer ningún cargo de autoridad dentro del ámbito de la educación universitaria privada. Ese es el primer fortalecimiento.

El segundo importante es, que establece la protección o el auxilio que debe dar la Procuraduría General de la República, a los miembros del Consejo en aquellos casos en que son cuestionados o incluso acusados penalmente por el ejercicio de sus funciones.

En última instancia y reconociendo sobradamente que el ejercicio de la inspección va a requerir de una reorganización y transformación interna, que el proyecto no define, porque lo dejaría como parte de la reorganización interna que debe definir el propio Ministro de Educación de turno, si establece que debe dársele un incremento a partir del año 2016 en el presupuesto, cuyo origen lo indica el mayor aumento que va a tener el cumplimiento de la meta del 8% de producto interno bruto, que señala el Artículo 78 de la Constitución Política.

De tal manera que, el proyecto lo que propone es, que de los nuevos recursos que va recibir el Ministerio de Educación Pública, debe darse la reserva necesaria para iniciar la reforma interna del Conesup, de tal manera que, pueda tener la capacidad administrativa para responder a las nuevas obligaciones que generaría la aprobación de este proyecto de ley.

Muchas gracias.

Presidente:

Gracias, señor diputado.

Hemos concluido el período de consultas. Les damos las gracias a los representantes del Conare, por la amabilidad de habernos acompañado hoy aquí, a su Presidente don Julio César Calvo Alvarado, además, Rector del Instituto Tecnológico, institución de la que nos sentimos muy orgullosos todos los costarricenses y en particular los cartagineses, también a don Eduardo Sibaja Arias, a don Gastón Baudrit.

Por cierto, leí su noticia de que estudiantes del Colegio Científico de Cartago, obtuvieron un premio a nivel Iberoamericano en química y física.

Sr. Calvo Alvarado:

En realidad los estudiantes del Colegio Científico de Cartago trajeron la medalla de oro, bronce y plata, de las Olimpiadas de Química y Física en Brasil.

Presidente:

Ya era hora de que Cartago quedara campeón en algo…así que estamos muy satisfechos, tenemos que celebrar este campeonato.

Sabemos del apoyo que el Instituto Tecnológico le da al Colegio Científico de Cartago, que es una institución hija del Tecnológico, hay que agradecer y lo valoramos muchísimo, todas esas cosas, en realidad cada día admiro más la labor que realiza el Instituto.

Les agradecemos muchísimo.

Vamos a decretar un receso de hasta dos minutos para poder acompañar a hacer abandono de la Sala a los representantes de Conare.

¿No sé si antes don Julio quiere decirnos algo?

Sr. Calvo Alvarado:

Muchísimas gracias, señoras diputadas y diputados, por el espacio que nos dan y quedamos a las órdenes de ustedes para cualquier otra consulta e información que inmediatamente se la haremos llegar sobre el marco de cualificaciones y con todo gusto, estamos para servirles a ustedes.

Presidente:

Muchas gracias.

Se decreta un receso de hasta por dos minutos.

Se reinicia la sesión.

Les damos la bienvenida a estos niños que nos acompañan en esta mañana acá. Esta es la Comisión de Ciencia, Tecnología y Educación, esperamos que ustedes vengan a hacerlo mucho mejor que nosotros en unos cuantos años aquí a la Asamblea.

Les damos la más cordial bienvenida a la Federación de Colegios Profesionales Universitarios de Costa Rica, para decir el nombre de manera exacta. Un gusto tener acá al ex diputado Sigifredo Aiza Campos, a don Eugenio Porras Vargas, a doña Cindy Vargas Abarca y a don Carlos Luis Rojas Porras, quiénes son miembros de la Comisión encargada por el Colegio para el estudio del expediente 19.549.

Sabemos que varios de nosotros, hemos tenido la posibilidad de recibirlos en nuestros despachos en las últimas semanas, entonces ellos de manera muy acuciosa y responsable, se tomaron la tarea de analizar el tema y la búsqueda de mejorar nuestra educación superior privada, la reforma al Conesup, hicieron una propuesta muy interesante que entiendo fue acogida por el diputado Ronny Monge, quién recientemente presentó el proyecto de ley. Entonces, estamos acá para escuchar sus criterios y sus opiniones.

Observamos también a doña Silvia Castro, Rectora de la Ulacit, al equipo de asesores que también han estado tan acuciosos e interesados en el análisis de este tema de interés nacional.

Vamos a tener a doña Silvia, si Dios lo permite la semana entrante, en esta Comisión, para referirse también a este proyecto.

Repito, les damos la bienvenida a la Federación y les cedemos un espacio hasta por 30 minutos para que hagan su exposición.

Después tendremos un espacio de 30 minutos para las consultas y observaciones de las señoras y señores diputados, para finalizar a las doce del día con la sesión.

Le cedo la palabra inicialmente a don Sigifredo Aiza. Les ruego que a la hora de hacer uso de la palabra, hagan saber su nombre para que quede en actas.

Gracias.

Sr. Sigifredo Aiza:

Muchísimas gracias, señor Presidente. Mi nombre es Sigifredo Aiza. Nosotros somos parte de la Comisión de la Federación de Colegios Profesionales. El doctor Edgar Zeledón Portugués me ha enviado a esta Comisión a referirse al tema antes dicho.

Voy a permitirme dar una explicación de cuáles son los antecedentes de esta Comisión. Nosotros tenemos más de 5 años en la Federación de Colegios Profesionales, de estudiar el tema de la educación privada universitaria. La Federación de Colegios Profesionales decidió ante las múltiples quejas y comentarios de los fiscales de los colegios, nombrar una Comisión para que estudiara el tema.

Nosotros lo hicimos y yo he estado coordinando la Comisión por más de 5 años e hicimos una pequeña indagatoria. Inicialmente, encontramos cosas que es a lo que me voy a referir, luego don Carlos va a referirse específicamente al tema de fondo, que son los comentarios sobre el proyecto del Ministerio de Educación.

Nosotros hicimos una indagatoria sobre los problemas que se venían planteando por parte de los fiscales y encontramos realmente cosas muy importantes, que vale la pena que esta Comisión, con todo respeto, tomen en cuenta a la hora de tomar las decisiones que corresponda.

Por ejemplo, en primera instancia una de las cosas que nos llamó la atención en la Comisión, era la desproporción absoluta en que estaban los estudiantes de las universidades privadas. Total y absolutamente los derechos de los estudiantes están ausentes.

Un arbitrario desproporcionado en los pagos de las matrículas que tenían que realizar los estudiantes. No había realmente una concordancia entre los servicios que se les daba y los pagos que recibían. Otra cosa que encontramos también, es lo disímil en materia curricular entre universidades que daban las mismas materias o las mismas carreras, no habían perfiles profesionales estandarizados y los estudios entre diferentes universidades que daban la misma carrera eran bastante diferentes.

Encontramos universidades que impartían cursos y carreras que no estaban autorizadas por el Conesup. Había un problema que se tocó por parte de los señores de Conare, que son las carreras con práctica supervisada. Tengo que decir que esto realmente es caótico.

Universidades que no tienen las condiciones para el adecuado aprendizaje de los estudiantes para las diferentes prácticas supervisadas. Exactamente, no habían lugares con el mínimo equipamiento y habían (manifiesto esto nada más como anécdota) las universidades que dan carreras como por ejemplo enfermería, donde las prácticas supervisadas las iban a hacer a un asilo de ancianos, o a un hogar de ancianos o a un hogar de niños, donde no tenían las condiciones adecuadas.

Encontramos universidades donde tenían cupos limitados para su práctica supervisada y su matrícula era hasta el 200% más de lo que correspondía en campos para las prácticas supervisadas. Eso significaba un cuello de botella que venía a repercutir en la evaluación de los estudiantes, porque las evaluaciones se hacían muchas veces sujetivas y de manera muy compleja, para que los estudiantes tuvieran que repetir materias para poder cumplir con la cuota para las prácticas supervisadas que tenían autorizadas las universidades.

Encontramos también situaciones, como por ejemplo, universidades que tenían evaluaciones para cumplir con las cuotas de las prácticas supervisadas que eran extremadamente difíciles, extremadamente complejas y sobre todo lo más preocupante, eran subjetivas.

Deficiencia en el equipamiento de los laboratorios, ausencia de un marco sancionatorio por parte del Conesup y lo más importante que encontramos, es una ausencia completa del Conesup en los problemas que se refieren a la educación superior universitaria privada, tanto en problemas que se refieran propiamente a las universidades como al personal docente y a los estudiantes. Yo hago estos antecedentes porque en relación con estos antecedentes, nosotros tuvimos una indagatoria recomendamos un nuevo proyecto de reforma al Conesup y a eso posteriormente nos podemos referir. El Licenciado Carlos Rojas ahora va a referirse al proyecto propiamente dicho.

Muchas gracias señor Presidente y señores diputados.

Presidente:

Gracias. Puede proceder.

Sr. Rojas Porras:

Tengan todos y todas muy buenos días.

Muchas gracias por la oportunidad que nos ofrecen de referirnos al proyecto. Me disculpan porque el aire acondicionado me afecta un poco la voz.

Quiero hacer o dividir la propuesta de nuestras ideas en tres puntos básicos. Primero, unos comentarios introductorios, en segundo lugar, los aspectos positivos que vemos en el proyecto. En tercer lugar, los aspectos que creemos que deben mejorarse en el proyecto.

En el marco de la idea introductoria, la primera idea, es por qué estamos acá y por qué estamos en este proyecto y por qué la Federación ha venido trabajando ya desde hace más de 5 años, en el tema de velar por mejorar la educación superior privada.

Desde su nacimiento en 1966 precisamente, hoy estamos cumpliendo 49 años de existencia la Federación de C olegios Profesionales, que aglutina en este momento 29 organizaciones, donde participan médicos, abogados, farmacéuticos, que son los que señalamos siempre de primero, porque son las más antiguas, las que tienen más de 100 años de existencia y muchas otras organizaciones, como las que se han ido incorporando, en el caso de la que represento, Colegio de Licenciados y Profesores y los que estamos acá presentes, compañeros del Colegio de Agrónomos, las ingenierías y las otras profesiones que se dan en este país.

Desde el principio, como lo dijo el Doctor Aiza, nuestra preocupación fue la calidad de la educación, en este particular de la educación superior privada, porque es la que nosotros nos corresponde como colegios profesionales, ver por las circunstancias, a veces de un ejercicio poco competente, es la obligación que nos establece las leyes y la Constitución Política a los colegios profesionales.

Entonces, desde el principio se trató no solamente de mirar estos problemas que son comunes en la educación privada, sino de tratar de buscar un marco que divisara más allá en la mejora de la educación privada.

En particular, nacimos con la intención de revisar si los mecanismos de control y vigilancia que tiene la educación privada eran los suficientes y los adecuados en las perspectivas del Siglo XXI.

Ustedes deben recordar que esta ley que estamos comentando, nace en 1981, donde apenas había una naciente de una universidad privada y nunca lo que hoy tenemos. A los compañeros de Conare les faltó señalar que, en el país funcionan 53 universidades privadas, 5 privadas internacionales, son en realidad 58 universidades, más las 5 públicas, tenemos 63 universidades.

Dentro de ese marco, todas tratan con muy buena intención de lograr que nuestros jóvenes se formen para servir al país, a la sociedad centroamericana. Sin embargo, sabemos que algunas lo hacen con mucho éxito, pero lastimosamente, todavía algunas quedan debiendo.

Nosotros quisimos desde el principio, que ese tema de los mecanismos de control, vigilancia e inspección, fuera un punto medular dentro del trabajo que se iba a realizar. De ahí, es que hemos venido desarrollando el proyecto, ahora estamos conscientes como todo lo humano que puede mejorarse y precisamente en esa dimensión, hemos tratado en las últimas semanas de buscar alianzas estratégicas con los otros proponentes.

Ya hemos logrado un paso (diríamos muy firme) prácticamente de realidad, ya comenzamos a trabajar la próxima semana con la proponente del proyecto que hemos llamado de la Ulacit, doña Silvia Castro, para integrar dentro de las bondades de ambos proyectos un proyecto, y esto lo hemos planteado también al Poder Ejecutivo, en la necesidad de que el país en realidad tenga la respuesta que don Ronny hizo a los representantes del Conare.

Este proyecto que se está proponiendo, satisface las expectativas del país para mejorar la educación privada, nosotros creemos como lo vamos a hacer de conocimiento de ustedes, que no es una propuesta de esa naturaleza y de esos alcances. Ahora vamos a comentar eso.

Dentro de ese marco nosotros configuramos 4 dimensiones de trabajo básicas, el tema de la inspección y vigilancia, que se establezcan claramente los límites, el tema de la calidad de la educación, como eje central a desarrollar en el proyecto, el respeto a los derechos de los estudiantes como un eje fundamental.

El tema de la relación mercado laboral, con el tema del desarrollo profesional en el país. A partir de ahí, hago esta introducción, porque es importante en lo que vamos a comentar del proyecto.

Paso al segundo punto. ¿Cuáles son los puntos valiosos del proyecto? Nosotros identificamos 9 puntos valiosos. Se incorporan nuevas facultades al Conesup, pero les decimos de una vez, totalmente insuficientes. Totalmente insuficientes. Normalmente muchas de las circunstancias que se dan en la atención del Conesup, o se retrasa en tiempo, o no se resuelve porque no hay capacidad y no está facultado por ley el Conesup, para participar o no en un determinado asunto.

Entonces, a pesar de que hay nuevas facultades, no son las suficientes en el tema del control vigilancia de la educación superior privada.

Plantea la actualización de planes de estudio, por lo menos lo señala en el Artículo 11 que deben revisarse cada 5 años, eso nos parece muy conveniente y un elemento que hay que rescatar del proyecto, un plan después de 5 años en las condiciones actuales, ya comienza a ser obsoleto.

Hay planes en el caso mío, que conozco desde que fui Presidente del Colegio de Licenciados y Profesores, desde que nació la universidad siguen siendo los mismos, con las mismas circunstancias y ahí el tema de la educación ha cambiado muchísimos parámetros, para hablar de una educación de calidad.

La concordancia de los estudios con nomenclatura de Conare, al menos establece un elemento que ya no es necesario ni por ley, porque en realidad la práctica se utiliza con la nomenclatura de Conare, en lo que se maneja en el país en la educación superior privada. Pero por lo menos se hace referencia a ese parámetro. Se autoriza para reglamentar requisitos de documentos administrativos, pero vean ustedes lo insuficiente, expedientes, actas de notas, actas de grabación, mucho de lo cual ahorita lo hacen las universidades. Nada más es que, ahora se pone en la ley.

Pero regular solamente, documentos administrativos cuando hay muchas otras condiciones de mayor trascendencia que velar, consideramos que tampoco. Se presenta un nuevo elenco de sanciones, así lo señalan ellos, un nuevo elenco de sanciones en el Artículo 17, totalmente insuficiente para las circunstancias que se dan actualmente en el país, que deberían de ser corregidas.

Plantea un procedimiento especial y expedito para garantizar el debido proceso, todos sabemos que la Ley General de Administración Pública establece marcos de debido proceso, que deben ser respetados y que normalmente son los que atiende el Conesup como elemento.

Pero podríamos decir que, eso es un elemento importante que garantiza seguridad jurídica, en este caso las universidades privadas. El tema que algunos de ustedes señalan en su participación, si mal no recuerdo, alguno lo señaló en el tema de acatar la norma nacional de calidad de la educación superior. Especialmente en educación, salud, e ingeniería civil, pero esa norma de calidad, debería de ser para toda la aprobación de las carreras.

Establece derechos y obligaciones para los estudiantes, un elemento muy importante que, pareciera que aún sigue siendo insuficiente y procura recursos económicos, contesto la pregunta de don Carlos Hernández. Si el Artículo 21 bis habla de recursos económicos, pero es poco claro el articulado, porque se refiere al 2016 ¿y qué va a pasar después de eso? Nos parece que no debe ser el único contribuyente del Estado en el tema.

Esos son los puntos positivos que vemos. ¿Qué es lo que vemos que debe de mejorarse? Todo humanamente no es perfecto, pero perfectible de mejorar.

Nosotros consideramos que el proyecto tiene una visión muy limitada, se los digo con toda sinceridad ¿por qué pensamos que es de una visión muy limitada? Esencialmente por cuatro asuntos esenciales, se limita en primer lugar a reaccionar a los hallazgos del informe de la Contraloría General de la República, prácticamente, es un responder a lo que la Contraloría encontró, como defectos en el accionar y en la eficiencia del Conesup, entonces, prácticamente se plantean reformas en función de responder a esos elementos, lo cual ya es un paso positivo. Pero es lo que se necesita para mejorar la educación superior privada hacia el futuro. Creemos que es lo suficiente.

Segundo, dista mucho de lo que el país requiere para resolver las graves limitantes de la ineficiente inspección del Estado por mandato constitucional, se le ha dado no solamente como facultad, sino como obligación -y eso recuérdelo muy bien- eso del voto 35 -50 de la Sala Constitucional del 92, cuando hace una amplia exposición acerca de la libertad de enseñanza en este país, lo señala muy claro.

El Estado tiene la facultad y la obligación de inspeccionar y controlar la educación privada y señala todavía más claro, no puede ser un control “a posteriori”, tiene que ser un control “a priori”, así lo señalan los votos de la Sala Constitucional.

Tanto en el 92 como en el 97, o sea que la obligación del Estado es antes de que el proceso se dé, por eso vamos a tomar el tema de acreditación y hacer unos comentarios que ustedes también han tenido algunas inquietudes.

El tema de la decretación lo incorpora, pero la acreditación es un proceso “a posteriori” como ya algunos de ustedes lo señalaron, es un proceso en que normalmente las carreras asumen cinco años al menos de haber estado en ejercicio, no puede ser la medida para un proceso que el Estado tiene la obligación de hacer antes de que inicie, de que se asegure el voto de la Sala IV, que las carreras de universidades nazcan y mantengan la calidad. Esto es importante tenerlo bien claro, así lo dice el voto de la Sala Constitucional, debe nacer y debe permanecer con calidad y para eso es la inspección. Nada de eso en realidad, toca en el fondo el proyecto del Poder Ejecutivo.

En esencia no consideramos que sea un proyecto de visión país, ni que sea una reforma integral, lo consideramos como un proyecto potablemente como dirían políticamente es viable, porque es suavecito, lo digo así con esas palabras, pero no es el que resuelve circunstancias en los inicios de este siglo XXI, menos lo que deberíamos prever para el resto de la sociedad costarricense, pensando en nuestros nietos y en nuestros bisnietos.

El proyecto sigue sin establecer límites claros en temas cruciales, como los mecanismos de control, vigilancia e inspección, siguen siendo ausentes, consideramos que, eso todavía los tres proyectos vigentes deben fortalecerlo.

Requisitos y garantías de curriculum y excelencia, el proyecto dice en lo general, para iniciar una universidad o carrera, pero no se plantea cuáles son esas garantías mínimas de curriculum y excelencia, así lo solicita el voto de la Sala Constitucional, que debe exigir garantías mínimas de curriculum y excelencia, hay que precisar en términos más particulares, a qué nos estamos refiriendo con ese punto en particular.

La ponderación y estabilidad de las matrículas se cobra a los estudiantes, era otro tema que la Sala Constitucional señala, que debe existir ponderación y estabilidad, el proyecto no habla en un momento del tema de cómo se va a lograr este punto.

En el tema de los respetos a los derechos de los estudiantes, el voto de la Sala Constitucional refiere derechos fundamentales y el derecho a educarse, si ustedes leen esos derechos que se proponen, tampoco definen ni los derechos fundamentales y el derecho a educarse. Son cosas muy básicas planteadas por el Poder Ejecutivo.

En el tema de financiamiento del órgano, creemos que se debe fortalecer para llevar una tarea tan dura, como ya ustedes lo escucharon de los datos de los representantes del Conare, 58 universidades más de 110 mil estudiantes y con mucha variedad de calidad en las universidades, para que exista un verdadero control y una verdadera vigilancia de la calidad de la educación superior, debe existir un mayor financiamiento.

El proyecto tampoco se aprovecha para enriquecer la independencia de este órgano del Mep. El proyecto, el Poder Ejecutivo lo mantiene como un órgano adscrito, nosotros creemos que ese debe ser un órgano desconcentrado.

En el país la educación superior desde su nacimiento y en la mayoría de los medios latinos y europeos, la educación superior siempre ha estado fuera del Ministerio de Educación superior desde su nacimiento y en la mayoría de los medios latinos y europeos, la educación superior siempre ha estado fuera del Ministerio de Educación Pública. De ahí, mucha de la injerencia que existe y de no permitir una serie de elementos.

Termino señalando dentro de algunos otros elementos, en los planes de formación de excelencia no refiere a las condiciones, el proyecto no refiere a condiciones básica que deberían establecerse con respecto a elementos que se asegurarían una calidad en la educación, planes de estudio, por ejemplo, son todavía muy generales.

A pesar de que crea un régimen de medidas cautelares como ya lo señalaba, nos parece que esta ley debe facultar de una vez la creación de ciertos reglamentos, que son fundamentales en el funcionamiento de una universidad. Uno como ex universitario de la Universidad de Costa Rica por 24 años, se acostumbró siempre a que hay un régimen académico, hay un régimen estudiantil -y esta ley no aprovecha oportunidades, para por lo menos dar la pauta de cuáles son los reglamentos que deberían de establecerse-

Consideramos que la inspección y vigilancia como proceso a priori, se debilita a trasladar funciones al Sinaes, hay dos artículos claros que trasladan elementos al Sinaes, puede ser, ya alguno lo señaló también, el Sinaes es una obligación y todavía hace una acreditación, es voluntaria, no es obligatoria.

¿Ustedes preguntaron cuántas carreras están acreditadas en el país? No llegan a 100. ¿Cuánto dijo el representante de Conare que tenemos en el país? 1.200 carreras. Soy miembro de un Consejo Centroamericano de Acreditación, el cual representa al sector profesional, he participado por 10 años, conozco la situación de Centro América y les puedo decir que la acreditación no llega en Centro América a un 0.1%. Costa Rica es el país que tiene más carreras acreditadas -y sin embargo no llegamos a 100 carreras en el país- Eso significa que dentro de esas 1200, todavía eso es muy poco significativo.

Es decir, este es un tema que la ley debería de aprovechar para visualizar y aprovechar la riqueza de la experiencia, no hay mejor organización que Sinaes en todo el área centroamericana –y les digo en el área latinoamericana es una de las mejores- deberíamos de aprovechar ese recurso, pero no tal y como se plantea en el proyecto del Poder Ejecutivo.

Creemos que algunos de los transitorios, son asuntos que deberían considerarse como materia de ley. Hay algunos de los transitorios, que señalan alguna normativa que debe de estar dentro del cuerpo de la ley y no como elemento transitorio.

Diríamos que en esencia, en términos generales, esto es lo de nosotros. Se les envió un informe más detallado, que analizamos artículo por artículo, con respecto a algunas observaciones muy particulares de lo propuesto, algunas recomendaciones que damos para mejorar esos artículos.

Pero en este momento, como términos generales, podríamos decir que esta es la esencia de lo que pensamos del proyecto: No satisface las expectativas para el desarrollo de la educación privada que hoy tenemos en el país -y como debemos visualizarla- que sería lo más importante y creo que, sería el aporte más importante que ustedes como Comisión y como Asamblea Legislativa, podrían dar al país. Una educación superior vigorosa que le asegure a sus hijos y a sus nietos, no solamente una buena formación, sino una contribución importante al desarrollo de nuestro país y siempre he dicho, a la región centroamericana.

Muchos de nuestros estudiantes ya no trabajan ni ejercen aquí, están en Centro América. Nosotros formamos mucha mano de obra profesional para Centro América. Tenemos que pensar en esa dimensión, esto es un partido como en “foot ball”, de canchas de primera línea y ustedes tienen en sus manos la oportunidad de hacerla de esa naturaleza.

Estos son nuestros comentarios y quedamos a la disposición de las preguntas, para poder aclarar algunas cosas que le preguntaron a Conare, pero que parece no fueron respondidas.

Muchísimas gracias.

Presidente:

Muchas gracias.

Perfecto, se adaptó a los 28 minutos exactamente, estamos muy bien.

Vamos a ceder el uso de la palabra a las señoras y señores diputados que quieran hacer alguna consulta. Vamos a empezar por el diputado Olivier Jiménez, pero antes, como tenemos 30 minutos, quiero enlistar a los diputados que tienen el uso para distribuir el tiempo en una manera proporcional.

Don Carlos Hernández, don Ronny Monge y yo me anoto también, serían 30 minutos entre 4, 4 x 7. Siete minutos cada diputado para tener dos minutos para finalizar.

El diputado mantiene el uso de la palabra, pregunta sin que la Presidencia intervenga. Empezamos por el diputado Olivier Jiménez.

Diputado Jiménez Rojas:

Bienvenido compañero ex diputado, Doctor Aiza y los demás que están hoy aquí en la Comisión. Bienvenidos.

Me alegra saber que este proyecto de ustedes, ya fue presentado a la corriente legislativa, ustedes conocen que doña Silvia Castro, Rectora de la Ulacit, también había elaborado un proyecto que está acá presentado. Quiero preguntar ¿Si ustedes conocen este proyecto de doña Silvia y cuál es el criterio al respecto?

También preguntar ¿cuál es el criterio acerca del proyecto del Poder Ejecutivo? Y algo que también me alegra mucho, que estoy escuchando, es que ustedes están en la mejor disposición de tomar los tres proyectos y ojalá hacer un solo proyecto. Eso me parece que es algo muy interesante, porque la verdad que los proyectos vienen bien confeccionados, traen algunas cosas unos y otros no las traen, como todo proyecto, pero mancomunando esfuerzos podemos aquí elaborar, o que ustedes lo coordinen como lo tienen establecido según lo entiendo, elaborar una propuesta que contenga las prioridades necesarias para esto.

Creo que, si nosotros en educación que hay tanto de qué hablar, tanto qué ver, tanto qué analizar, porque si bien es cierto, las universidades privadas hoy tienen situaciones apremiantes, ya lo dijo el compañero. Él lo hizo muy claro al hablar de las cosas que requieren y que hacen falta, ya usted lo explicó y lo dijo, me parece que en educación, todo lo que se aporte es valioso, hoy por hoy, ustedes saben que el alma mater de un país, para su desarrollo es la educación y la educación es la que nos da los parámetros para saber en qué situación estamos, por dónde caminamos.

Hay inquietudes que le llaman a uno mucho la atención, de ver que los grupos se organizan para hacer sus proyectos, estos proyectos retroalimentan la educación superior, que si bien es cierto, hay críticas fuertes a la educación superior, ustedes mismos en el proyecto hacen las recomendaciones y lo que a ustedes les parece que no está correcto, me parece que estamos caminando en un tema que tiene que ver con los diferentes ámbitos que tenemos en el país.

Los invito a que reflexionen sobre eso que ustedes manifiestan y espero que, la Ministra -y doña Silvia Castro que por aquí la tenemos y los compañeros que están con ella en las barras- analicen esto, porque por el bien del país y por el bien de la educación superior, es importante tener en cuenta que, entre mejor pulamos un proyecto, entre mejor pensemos, entre más le aportemos, mejor quedaría para una educación que, a veces la vemos deficitaria en lo que es la parte superior de la educación del país.

Gracias por estar acá con nosotros y vamos a escucharlos sobre el tema.

Sr. Rojas Porras:

Sencillamente especificar que con doña Silvia ya hemos establecido prácticamente una alianza, iniciaremos en esta semana el trabajo de un solo proyecto, tratar de rescatar de los proyectos lo más valioso que hemos hecho, esta misma excitativa a la señora Ministra, para sentarnos a conversar también con ella, ya lo hemos hecho en dos oportunidades.

Esperamos que haya una buena disposición y podamos traer a muy corto plazo lo mejor de los tres proyectos, más las inquietudes, dudas y enriquecimientos que puedan irse dando y dar al país, realmente una ley que contribuya al futuro, a mejorar esa crisis de la educación superior universitaria, que no es solo privada, con toda sinceridad se los digo, también nos ha acaecido en la educación pública, que fue elaborado por muchísimos años y que uno ve que todavía hay muchas cosas que podemos hacer mejor, a pesar de que tenemos excelentes universidades en el ámbito centroamericano.

Presidente:

Gracias.

Tiene la palabra el diputado Carlos Hernández.

Diputado Hernández Álvarez:

Buenos días y bienvenidos compañeros, en especial a don Carlos Luis Rojas, con el cual tuvimos oportunidad de coincidir en las directivas del Colegio de Licenciados y Profesores, cuando él fue Presidente, yo estuve más en la llanura en una regional, pero es un gusto de veras, volverlo a encontrar, un profesional de las calidades y cualidades de don Carlos Luis Rojas, que a mí me preocupa que, definitivamente no entendamos la trascendencia de presentar al país y dar al país un proyecto de ley, que realmente realice cambios sustanciales en el tema de la educación, porque bien lo dicen todos los proyectos, estamos jugando con el futuro del país, con los profesionales que se están formando en estas universidades privadas de las cuales, pues también he sido educador, me parece que hay que llegar a un buen acuerdo con las universidades privadas.

Definitivamente, hay buenos profesionales en esas universidades, salen también buenos profesionales, creo que se realizan en una de ellas un gran esfuerzo por el bien de este país, pero si es necesario definitivamente que no tratemos de hacer cambios para que nada cambie, sino que hagamos cambios sustanciales.

He escuchado al señor Presidente de esta Comisión también hablar en múltiples ocasiones de la importancia de realizar reformas en educación, reformas que realmente impacten a nuestra sociedad, creo que por esa línea debemos de ir todos, no debemos de buscar lo que es, como decía don Carlos Luis Rojas, lo que es potable, sino buscar reformas sustanciales por el bien de nuestros niños y por el bien de nuestro país.

Básicamente, es un comentario y les digo que en este proyecto que tiene la Confederación de Colegios Profesionales, estoy totalmente claro y anuente a participar y ayudar en lo que uno pueda.

Un gusto, don Carlos Luis Rojas.

Presidente:

¿No sé si tienen algún comentario sobre lo planteado?

Sr. Rojas Porras:

Bueno, creo que de las palabras de Carlos Hernández, nosotros estamos conscientes de la trascendencia que tiene la educación superior para el país y la educación general.

Entonces, nos corresponde tratar el tema de la educación superior, en la medida en que tengamos mejores universidades, vamos a tener no solamente mejores profesionales, mejores ciudadanos -y vamos a contribuir más al desarrollo mejor y más deseable para nuestro país-

Debe ser preocupación de todos y en particular de ustedes, que les corresponde esta difícil tarea de legislar, a veces no se puede quedar bien con todos ¿verdad? hay que tratar de dar lo mejor de sí y eso es lo que queremos y por eso estamos haciendo esfuerzos sobrehumanos.

En realidad, hemos de destacar la apertura de doña Silvia de recibirnos, de discutir y de sentarnos a tratar de hacer un solo proyecto y esperamos que el Poder Ejecutivo tenga ese mismo deseo, no hemos recibido todavía sus respuestas, pero esperamos que pronto estemos en la mesa compartiendo y tratando de dar al país una propuesta, que ustedes puedan asegurar y no solamente sea políticamente viable, sino que también satisfaga las necesidades que tenemos en ese campo.

Presidente:

Muchísimas gracias.

Tiene la palabra el diputado Ronny Monge.

Diputado Monge Salas:

Muchas gracias, señor Presidente.

Lo mío es más un comentario que una pregunta. Primero decir que creo que los tres proyectos tienen cosas buenas y aquí no hay que despreciar a ninguno, ni al del Ministerio de Educación, ni al impulsado por doña Silvia, ni al impulsado por la Federación, que finalmente le pongo una firma, pero hecho por la Federación.

Creo que aquí lo importante es, que cuando el Ministerio de Educación en la cabeza mayor, en su jerarquía, en la Ministra, donde las mismas universidades privadas y la Federación de Colegios Profesionales nos señalan que hay carencias en la regulación de la educación universitaria privada, es porque tenemos que llamar la atención de que tenemos que hacer algo en la Asamblea Legislativa.

Creo que aquí, lo esencial es que hay un componente de actores públicos- y que uno podría decir también privados- tratando de que en esta Asamblea resolvamos algo.

Aquí lo que quiero es, hacerles ver a los compañeros diputados, que independientemente de cuál proyecto, si es el del Ejecutivo con una reforma o con un texto sustitutivo, pero tenemos que aprobar algo. Acá no importa si es el proyecto del Ejecutivo, si es el de doña Silvia o es el de la Federación, lo importante es que, antes de que terminemos este período legislativo, haya una regulación hacia las universidades privadas.

Acá si quiero pedir a los tres actores principales que ha tenido esta propuesta de reforma de la educación superior privada, que nos ayuden a ponernos de acuerdo y creo que todos tienen claro de que hay que hacer algo y que aunque tienen una visión diferente, creo que el objetivo es el mismo.

Creo que finalmente, los detalles nos corresponderán a nosotros, de cómo los podemos llevar a cabo, pero que sí es esencial que en aras de que la educación que tiene que ser un pilar de desarrollo y sobre todo en la educación superior, haya un acuerdo para que podamos gestar esto que creo, será trascendental para la historia del país. Creo que eso es lo más importante, que aquí el expediente salga no importa cuál sea.

Voy a instar al Presidente de la Comisión, para que nos dé un chance y que no resolvamos tan rápido algunos de los proyectos, que preguntemos a ellos, cuánto tiempo ocupan para presentar un texto sustitutivo, que puede ser en el del Ministerio de Educación que es el que va más avanzado, para que finalmente sea una propuesta que, por lo menos a la Asamblea Legislativa, llegó primeramente al Ministerio de Educación. Aquí lo realmente importante es que finalmente tengamos una ley.

Muchas gracias señor Presidente.

Presidente:

Gracias señor diputado.

Sr. Sigifredo Aiza:

Realmente, a nosotros como federación nos preocupa y por lo que hemos venido trabajando, es exactamente, diputado Monge, por lo que usted acaba de señalarnos. Nosotros consideramos que todos los actores que participan en la educación universitaria privada, deben de quedar satisfechos con una ley que cumpla con las expectativas de los estudiantes, de los dueños de las universidades privadas, de los que financian a los estudiantes y a los padres de familia, pero lo más importante es cumplir con lo que más necesita este país, que es la excelencia en la calidad profesional.

De ahí, nosotros como Federación, estamos dispuestos a conversar y ya se los hemos manifestado, a la Ministra en su momento y a doña Silva Castro, también, y pretendemos ampliar las comunicaciones para llevar a acuerdos reales y facilitar la aprobación de un proyecto que venga en pro de una educación universitaria privada de calidad.

Gracias.

Presidente:

Muchísimas gracias.

Yo estoy anotado también. Estamos conscientes de que este es un proyecto de trascendental importancia y coincido con lo manifestado por mis compañeros, en el sentido de que buena parte del futuro de este país depende de la calidad de la educación que nosotros podamos ofrecerle a nuestra población y es un afán de los miembros de esta Comisión, en esta legislatura, avanzar en eso, ver como mejoramos la calidad de la educación, la conciencia de que todo lo que hagamos para mejorar la calidad educación nos va a ayudar a potenciar la capacidad competitiva que tiene el país, la opción de superar la pobreza de un sector de la población nacional.

En esta línea, la opción de avanzar en los procesos de acreditación, a nosotros nos parece de trascendental importancia y ojalá avanzar no solo en los procesos de acreditación de carrera, sino que nosotros podamos -no solo en la educación superior, ni en la educación privada- sino en todos los extractos de la educación que nosotros avanzar en un proceso de acreditación que en algún momento nos permita decidir qué ofrece la escuela equis o el colegio tal o el preescolar tal, están acreditados o cómo están usando los recursos que utilizan, porque en esto muchas veces son instituciones públicas financiadas con recursos públicos, no existe el cuidado de velar por la calidad de los servicios que le estamos brindando a altos sectores de población.

Aquí hemos hablado de que tenemos niños que van a la educación pública, que reciben 3 horas y media de escuela al día; la mitad de lo que reciben los niños que van a escuelas privadas o a veces menos de la mitad, o sea, al terminar la escuela, para decir que si fuera solo un año de preescolar, habrán recibido menos de la mitad en años lectivos de lo que recibe otro y al terminar la secundaria, obviamente con más razón; eso los pone en una situación de desventaja para ir a la educación superior.

De ahí más obligación de que podamos ofrecerles un esquema de acreditación que permita a los docentes que les brindan lecciones, no sean simplemente oferentes que llegaron y se postularon, sino que respondan a estándares de calidad, que las instalaciones, en donde reciben lecciones, respondan a estándares de calidad, que los "curriculums", las diferentes condiciones o técnicas que utilice el equipo, que se utilicen instrumentos pedagógicos, sean también de excelencia, creo que esa debe ser la aspiración y estoy absolutamente convencido de que debe ser de una conciencia en que la educación debe ser el gran tema de este país, la gran apuesta de este país, donde nosotros vamos a poder potenciar nuestras opciones de alcanzar el desarrollo y mejores condiciones del bienestar ciudadano.

De ahí que yo, en ese sentido agradezco y felicito enormemente el esfuerzo que ustedes han realizado y realizan para nosotros aquí en la Asamblea Legislativa, tener instrumentos como los que ustedes –sin ser su función específica- han realizado, porque sé que también para generar los productos que han generado, han tenido que reunirse muchísimas veces e investigar muchísimo y que para hacer un aporte se hayan tomado el tiempo y el esfuerzo para generar lo que ha generado, creo que es digno de reconocer y de apreciar y les quiero decir que lo valoramos muchísimo.

En eso me parece que hay un avance muy importante, cuando nos indican que ya están hablando con la rectora de la Ulacit, una de las mejores universidades del país y entiendo que a nivel privado una de las mejores –sino es la mejor de Centroamérica- efectivamente –me dice doña Silvia- lo cual habla muy bien del esfuerzo, también una de las mejores ubicadas a nivel latinoamericano en ese sentido, de que esos esfuerzos, como ya lo indicó don Ronny Monge, para nosotros son de gran valía.

Nosotros teníamos en mente resolver este proyecto, lo antes posible y nos habíamos propuesto tratar de dictaminarlo en este mismo mes de setiembre o principios de octubre y sigue siendo nuestro interés que este proyecto sea dictaminado a la mayor brevedad, sin embargo, estamos claros que los aportes y los esfuerzos que ustedes vienen realizando, para tratar de buscar coincidencias, son de enorme valía.

Ayer recibí una comunicación de doña Silvia y después de don Carlos Guevara, entiendo, para un foro que pretende realizarse aquí en la Asamblea el 07 de octubre en la Sala de Expresidentes, en la cual nosotros –obviamente- estamos interesados en participar, en donde podamos tener las diferentes versiones alrededor de este proyecto, que nos permitan tomar la decisión correspondiente.

Les queremos agradecer, que en el sentido de que ustedes nos ayuden con ese trabajo de carpintería, de campo, de mover que artículo no, que artículo sí, incluso detalles que a veces pueden parecer tan simples como la integración de Conesup, entra la Unión de Cámaras, no entra la Unión de Cámaras, entra el Ministerio de Planificación, no entra el Ministerio de Planificación, para qué entra el Ministerio de Planificación.

Déjenme decirles, que estoy haciendo un estudio sobre los órganos en los que los ministerios tienen representación y les mandamos a pedir a cada ministro. En ocasiones mandan a la secretaria a un órgano de trascendental importancia y no desmerito para nada la labor de una secretaria, lo que pasa es que hay foros que son especializados y uno no puede llegar y decir, donde la ley estableció que iba el Ministro o sus representante, a mandar a una persona para que se gane una dieta más y ayudarle en el ministerio en esas cuestiones.

Tenemos que, en ese particular, la obligación de esperar el esfuerzo que ustedes están realizando en eso. Sí les quiero decir, no mucho, porque obviamente este tema es de gran trascendencia para nosotros y yo quisiera, que no más del 15 de octubre, lo podamos dictaminar acá.

De ahí que, el plazo que tenemos para esos efectos es corto y quisiera rogarles un esfuerzo más allá- la milla extra- para que en estas próximas dos o tres semanas tratemos de conciliar posiciones, en aras de que tengamos al estilo costarricense con la aportación de la mayor cantidad de gente, un producto de alta calidad.

Don Sigifredo Aiza.

Sr. Sigifredo Aiza:

Para información de la Comisión, nosotros tenemos una forma de trabajo ya planeada, con la señora rectora de la Ulacit, para el primero y dos de octubre. Vamos a reunirnos para tratar el tema, a ver que podemos concordar.

Lo que les planteo a los compañeros de la Federación, es que aquí tenemos que trabajar en lo que estamos de acuerdo, en lo que estamos en desacuerdo se lo dejaríamos a los señores diputados que ellos resuelvan ese desacuerdo.

Pero para agilizar –como usted dice- yo no sé si para mediados de octubre, pero si le podemos prometer, señor Presidente, que para finales de octubre le tenemos… no por la señora Rectora y nosotros, porque estamos en la disposición de hacerlo y lo digo porque ella no lo manifestó en esos términos. Sí hay que reunirse más y con mayor frecuencia lo hacemos, pero me parece que nosotros tenemos, después de que conversemos, pedirle a la señora Ministra que nos reciba a plantearle la situación, hablar con la Ministra y ver si y esa tal vez la parte más difícil, por el tiempo que tiene la señora Ministra en sentido; las veces nosotros le hemos pedido audiencia para las dos veces que hemos estado conversando con ella, pues hemos tenido que esperar algunas semanas para que ella nos reciba, más que todo pensando en la Ministra, tal vez un poquitito más de flexibilidad y nosotros vamos tratar de meter el acelerador un poco más.

Presidente:

Gracias, tal vez lo ideal sería que la Ministra pudiera enviar un representante a esas conversaciones desde el inicio, con el objeto de que no se tenga que repetir el trabajo, conversar entre ustedes y después tener que volver a conversar con ella, en ese sentido, tal vez podamos hacerle –algunos diputados de esta Comisión- una atenta instancia a esos efectos; por lo menos a las reuniones con los asesores de la Comisión, ha estado viniendo un asesor de la Ministra, de nombre Pablo Zúñiga, que es el que ella designó para esos efectos y que puede abonar al objetivo de tratar de avanzar en una discusión que sino después tendría quedarse el que en un espacio más informal, que el del trabajo de la Comisión pueda también participar en el Ministerio de Educación.

Les agradezco muchísimo, por su aporte, por su aceptación a venir a esta audiencia esta mañana, por habernos ilustrado con sus opiniones muy respetables y muy valiosas, de un alto contenido, se observa que conoce y que han estudiado la materia y se les agradece muchísimo por la amabilidad.

Vamos a decretar un receso de un minuto para acompañarlos a abandonar la Sala.

Se procede de conformidad.

Se reinicia la sesión.

C-. Discusión y aprobación de proyectos.

Compañeros diputados, hay algunas solicitudes de prórroga, todos los proyectos se encuentran en subcomisión.

1. Expediente Nº 18415. Reforma parcial de la Ley de Patrimonio Histórico-Arquitectónico, Ley Nº 7555, de 2 de Mayo de 1995.

Tenía plazo al 30 de setiembre, se prorroga al 30 de octubre.

2. Expediente N° 18549. Ley para la promoción, regulación e implementación del teletrabajo en Costa Rica.

Se prorroga al 30 de octubre.

Tiene una moción presentada, le pido al Secretario que haga lectura de la misma.

Secretario:

Buenos días a todas y todos.

Moción N° 2 de varios señores diputados:

“Para que el proyecto de ley 18.549 Ley para la promoción, regulación e implementación del teletrabajo en Costa Rica sea consultado a las siguientes instituciones:

Ministerio de Hacienda

Ministerio de Trabajo y Seguridad Social”.

Presidente:

En discusión la moción.

Suficientemente discutida.

Los diputados que estén a favor se sirvan levantar la mano.

Aprobada por mayoría.

3. Expediente N° 19019. Ley para la regulación de la educación o formación profesional-técnica en la modalidad dual en Costa Rica.

Habíamos hablado de ponerle un plazo en esto; sin embargo, me indican que hay una solicitud para una prórroga, don Javier.

Diputado Cambronero Arguedas:

Gracias diputado Presidente.

La última conversación que tuvimos, don Ronny y este servidor, con la señora Ministra de Educación, ellos están preparando un par de insumos que les solicitamos, estarían para el viernes y posiblemente a nivel de subcomisión, verlos entre lunes y martes.

Por tal razón, yo me permitiría sugerir, señor Presidente y compañeros, para el 13 o 20 de octubre, no más allá, no sería necesario.

Presidente:

Gracias.

Se prorroga hasta el 13 de octubre, el plazo para rendir el informe de subcomisión de este expediente.

4. Expediente Nº 19045. Creación del Centro Nacional de las Artes Escénicas como órgano adscrito al Ministerio de Cultura y Juventud.

Se prorroga al 30 de octubre.

5. Expediente Nº 19054. Ley General de Derechos Culturales.

Se prorroga al 30 de octubre.

6. Expediente Nº 19.262: Creación de las Escuelas Científicas de Costa Rica

Se prorroga al 30 de octubre.

7. Expediente N° 19.381: Reforma de los artículos 40 de la Ley General de Salud, Ley N° 5395 y 17, 18 y 19 de la Ley de Incentivos a profesionales en Ciencias Médicas, N° 6836, para incluir y equiparar a los profesionales en Psicología y Trabajo Social dentro de las Ciencias de la Salud

Se prorroga al 30 de octubre y falta el Informe de Servicios Técnicos, por lo cual le solicitamos la colaboración al Departamento de Servicios Técnicos en este particular.

8. Expediente N° 19.389: Ley Orgánica del Colegio de Profesionales en Archivística

Se prorroga al 30 de octubre.

9. Expediente N° 19.391: Reforma de los artículos 12 y 23 de la Ley N° 6836, Ley de incentivos a los profesionales en ciencias médicas

Se prorroga al 30 de octubre, también falta el Informe de Servicios Técnicos, por lo cual le solicitamos la colaboración al Departamento de Servicios Técnicos en este particular.