ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPÚBLICA DE COSTA RICA

Recordemos la situación que tuvimos el año pasado con una subcomisión que no se reunió y dictaminó y un compañero de los que integraban la subcomisión se quejó, inclusive, presentó un documento. Hay que reunirse, a menos que haya un acuerdo total de los diputados, para que los asesores vayan trabajando sus ideas. Pero, es importante reunirse, trabajar. Recordemos que tenemos treinta días.

Un día de estos voy a darle una llamadita a cada coordinador, para saber cómo vamos con el tema de cada subcomisión. Es importante que la que don Jorge coordina, en realidad, todos coordinamos subcomisiones: don Olivier, don Jose, don Abelino. Es importante que vayamos cerrando para ir librándonos de todo esto.

Ahorita estamos con veintitrés expedientes. Tenemos una cantidad impresionante de expedientes y por eso es importante que tratemos de ser lo más eficientes posible y de reunirnos con los compañeros.

Tiene la palabra el diputado Henry Mora.

Diputado Mora Jiménez:

Gracias, diputada Presidenta, por el orden.

Sobre ese punto quiero hacerle la excitativa, dado que yo estoy en dos subcomisiones que usted coordina.

En la subcomisión 4 está la Ley de control de la evasión fiscal que es un proyecto de la anterior administración y la Ley para lucha contra el fraude fiscal.

Si bien es cierto, venimos haciendo esfuerzos paralelos, en torno a esos proyectos es importante convocar cuanto antes esta subcomisión, para ver qué hacemos con el proyecto del control de la evasión, de la anterior administración. Entiendo que es un proyecto muy parecido a la parte que se desechó del proyecto de lucha contra el fraude fiscal de modificación al impuesto sobre la renta y creo que es un proyecto que se podría dictaminar rápidamente.

Y respecto de lucha contra el fraude fiscal he quedado bastante inquieto al leer el informe de Servicios Técnicos sobre ese proyecto y me parece que sería fundamental tener una reunión casi exclusivamente para analizar con detalle ese informe de Servicios Técnicos, porque hay ahí aspectos de gran relevancia que debemos de tomar en cuenta antes de proseguir.

Lo mismo que el proyecto que se encuentra en la subcomisión 12, que usted coordina, diputada Presidenta, Ley de regímenes de excepciones y no sujeciones, ordenamiento y control sobre su uso y destino. Igual, creo que podemos avanzar en ese proyecto en subcomisión, a partir de la comparecencia del Viceministro Rodríguez, la semana anterior. Creo que tenemos, también, material suficiente para comenzar a trabajar en ese proyecto.

Le informo que en el caso de la subcomisión que yo coordino, estamos convocando para este jueves.

Presidenta:

Gracias.

Yo le ofrezco disculpas, señor Diputado, porque pensando que usted es diputado de Gobierno íbamos en un mismo diálogo. A nosotros nos ha quitado muchísimo tiempo el proyecto de fraude y les voy a explicar por qué, ya que es importante. Yo creo que la mayoría de los compañeros lo conocen y lo han conversado. Inclusive, dentro de lo que sentimos el proyecto que hay, hoy por hoy, no tiene mucha ─como lo podríamos llamar─ no es muy viable, en las diferentes Fracciones que hoy estamos en la Asamblea, por lo menos, en la mayoría de las Fracciones.

Se conversó, en algún momento, con el Ministro, la semana pasada sobre la posibilidad de trabajar un texto donde logremos ponernos de acuerdo.

Yo creo que nosotros tuvimos las audiencias necesarias y por eso le pido disculpas don Henry, porque Paulina y yo sí conocemos el Informe de Servicios Técnicos. Ya lo hemos leído, lo hemos analizado, lo hemos comido, inclusive, aquí participó el señor Ministro, el señor Viceministro con el tema de Fraude Fiscal. O sea, llevamos rato dándole vueltas al tema y hasta ahora hemos podido sentarnos a conversar,

Yo esperaría y estaba esperando recibir las observaciones del Gobierno, con respecto al proyecto y las observaciones del Gobierno, sentarnos a conversar, ya que usted es parte de eso.

Pero, si usted ve que podemos ir trabajando algo, aunque siento que no porque no, podemos trabajar mucho, ya que el tema del Informe sí lo conocemos claramente, nosotras dos. Tal vez, podríamos más bien, ayudarle a usted y comentarlo con usted don Henry este Informe.

Pero, sí siento que en mi caso, como miembro de la Subcomisión, a mí no me gustaría dar un paso más, hasta que el Gobierno haga las observaciones sobre el último texto que se les está trasladando a ellos. Y que en algún momento, pensé que lo iban a trabajar junto con usted, por ser usted parte de Gobierno.

Bueno, es que esa era la dinámica que se daba anteriormente. Tal vez, yo soy la que estoy herrada, porque anteriormente, digamos Marco trabajaba casi todo que era el que conversaba con nosotros. Por lo general el venía más bien y buscaba las sesiones de trabajo en esos temas. Pero, si no es así, diay don Henry, no hay ningún problema, yo convoco y comenzamos a hablar sobre el Informe. Nosotros ese Informe inclusive, lo socializamos dentro de las mismas fracciones y lo comentamos en la Prensa.

Yo creo, que mucho de lo que el Informe dice o casi que podríamos decir que el 90%, es de las situaciones como hemos pensado y analizado las cosas.

Pero, con todo respeto y con respecto a los otros expedientes, tiene usted la razón. Tal vez, por dedicarle mucho tiempo al tema de Fraude Fiscal, que siento que es como la presión que más ha habido del Gobierno, porque quieren que caminemos rápido, saquemos Fraude Fiscal y además, nosotros también. Yo creo que eso está claro en las fracciones nuestras de que el proyecto de Fraude Fiscal, es en estos momentos lo más importante que queremos que se apruebe.

Y seguidamente, el de Exoneraciones. Pero, con muchísimo gusto; voy a convocar inmediatamente, a Subcomisión. Pero, sí creí que tal vez, por su afinidad íbamos hablando el mismo tema, verdad; pero pido disculpas, entonces.

Diputado Mora Jiménez:

Me permite una aclaración. Bueno efectivamente, yo soy diputado de Gobierno, eso nadie tiene que ponerlo en duda y hemos venido trabajando periódicamente, sobre este tema, aunque igualmente, respetamos que con la oposición se haya venido manejando también paralelamente, algunos aspectos relativos a este Proyecto.

Yo me referí exclusivamente, a dos aspectos para los cuáles era conveniente convocar a la Subcomisión. Primero, porque estaba el proyecto viejo que dejó la administración anterior y yo no sé qué vamos a hacer con ese, si lo vamos a desechar, porque entiendo que es parte de lo que también ya se desechó en el proyecto que presentó la actual Administración. Y que se retomaría en el Proyecto de Impuestos sobre la Renta, para avanzar en eso y lo otro también. Bueno sí es cierto, don Otto y yo creo que somos de los siete que estamos ahí, no sé cuántos más habremos nuevos, pero yo quisiera que saquemos el tiempo, otra vez, si es del caso desmenuzar el Informe de Servicios Técnicos y tener claridad total sobre efectivamente, qué de eso tienen razón, porque hay como cuatro, cinco, seis inconstitucionalidades supuestas que ellos señalan. Además de errores en la técnica legislativa y otros de otra naturaleza, entonces, para salir de eso. Creo, que sería importante para seguir avanzando. Gracias, Diputada.

Presidenta:

Tiene la palabra el diputado don Jorge Rodríguez Araya.

Diputado Rodríguez Araya:

Yo, creo que hay que hacer una aclaración, señora Presidenta, señoras y señores diputados. El caso de que uno esté en una Subcomisión, no quiere decir que nosotros los tres que estamos en la Subcomisión, los cuatro o los cinco tengamos que pensar igual.

Esto quiere decir que yo, en un proyecto puedo diferir de mis compañeras y compañeros y puedo dar un dictamen sólo. Si Henry, no está de acuerdo por decir algo, con el de la Presidenta, él puede hacer su propio dictamen. Si encontró cuatro o cinco inconstitucionalidades él puede hacerle las mejoras y no tiene que esperar a nadie. No es que esté hablando en contra suya, sino que es técnica parlamentaria. No tengo que esperar a nadie, el que no quiere trabajar, simple y llanamente, yo hago mi informe, puede ser de minoría uno y los otros dos pues, dan otro dictamen en la Subcomisión.

La subcomisión no es que todo el mundo debe pensar igual. De ahí se viene y se discuten, para ver cuál va a mejorar. Esa es la técnica parlamentaria; pero, no debo esperar a nadie. Por ejemplo yo tengo uno, si los compañeros no se quieren reunir yo me reúno solo, a ver si me pongo de acuerdo conmigo mismo, y si no me pongo de acuerdo conmigo mismo pues doy el informe.

Lo que quiero decir es que si uno no está de acuerdo con la posición de algunos de los compañeros uno hace su propio informe y lo pasa, y aquí se discute en el Pleno de la Comisión, para ver qué es lo que en verdad se quiere o se requiere. Le digo esto, don Henry, porque a veces uno trabaja por esperar, y la verdad es que aquí no se espera a nadie, “el pachuco pasa a las once, quien no se monte en él lo dejó”.

Presidenta:

Gracias, diputado Jorge Rodríguez.

Tiene la palabra el diputado Víctor Morales.

Diputado Morales Zapata:

Gracias, señora Presidenta. Buenas tardes compañeras y compañeros diputados.

Escuchando a la señora Presidenta, quiero hacerle la petición formal de que, precisamente, acudiendo a su buen tino, procure equiparar el nivel de la Comisión donde sea deseable y necesario. Porque, si bien es cierto, hay una realidad de que hay un año de legislatura y proyectos en marcha, también existe la realidad de que estamos diputados incorporándonos a la Comisión.

Con ello no quiero manifestar que nos devolvamos a hacer el a, b, c, de todo. Usted con su buen tino sabrá qué aspectos es importante que estén equilibrados en la Comisión, en la mesa, en qué materia de conocimiento para una buena toma de decisiones.

Si ustedes consideran o usted, en particular ─y hablo de usted y ustedes porque usted ha hablado en nombre de las Fracciones─ considera que no es necesario, no se hace.

Nada más lo que yo tengo presente es que llevamos más de una década incluso ponernos de acuerdo en materia legislativa, los distintos parlamentos en materia de contenidos. Y cada vez que se ha dictaminado en materia fiscal, en términos estructurales, por parte de la Asamblea Legislativa, se han evidenciado aspectos de procedimiento o de forma que no se han atendido y han dado al traste con las distintas reformas legislativas. Estamos hablando de la Administración pasada, estamos hablando de la Administración Pacheco de la Espriella.

Yo nada más se lo dejo ahí puesto, en el sentido de que la forma acá y el procedimiento es muy importante.

Yo, al menos, no tengo ninguna preocupación; debo continuar en el estado de situación actual, pero quien preside es usted.

Le dejo a usted la valoración de hasta dónde y en qué aspectos puede usted considerar que es importante nivelar en el nivel de integración que tenemos en esta Comisión, para asegurarnos un buen resultado, que creo que es lo que deseamos todos.

Gracias.

Presidenta:

Tiene la palabra el diputado José Ramírez.

Diputado Ramírez Aguilar:

Buenas tardes.

Primero quiero aclarar que de parte del Frente Amplio, en proyectos como fraude fiscal no somos los que estamos atrasando el proceso, ni en Comisión ni en discusión, ni en todo lo que corresponde.

Sí hacer un llamado a esta Comisión, a todos los compañeros y compañeras diputadas de que es urgente abordar este tema para efectos del país. No podemos permitir que posiciones personales, de fracciones, de poderes por allá, estén entorpeciendo el avance de este análisis tan serio para el país.

Efectivamente, es urgente muchas de las argumentaciones, lo vamos a ver luego en el Plenario, no acá, pero muchas de las argumentaciones ya se cayeron, no se sostienen de lo que se ha venido pregonando en los últimos días, meses, sobre el tema del por qué no, el proyecto tal cual estaba. Y yo creo que ya es hora de entrar a esa discusión con argumentos, con fundamentaciones fuertes, ya sea en esta Comisión de cara a la discusión que tenemos que dar en el Plenario. Pero sí que cada quien va a sentar su responsabilidad en tanto esto se vaya atrasando en función de una necesidad clara para este país, que se encuentra en una situación sumamente grave en términos de definir o no el tema fiscal. Que eso quede claro en esta Comisión, y lo vamos a aclarar más en el Parlamento.

Presidente:

Tiene la palabra el diputado González Ulloa.

Diputado González Ulloa:

Gracias, diputada Presidenta.

Me parece que hay que rescatar en eso un ánimo de que particularmente el proyecto de Defraudación Fiscal avance, y avance por caminos ciertos, seguros y confiables.

Creo que lo que plantea el diputado don Henry Mora es pertinente, de profundizar en el análisis de Servicios Técnicos antes de que venga a Comisión, y el esfuerzo que hemos hecho, todas las fracciones en diferentes campos, por buscar acercamientos conduce a eso.

Me quedé muy pensativo con la reflexión del diputado Víctor Morales porque nos dijo una verdad histórica. Aquí el problema de los proyectos, en general, ha tenido que ver con procedimientos. Y mejor nos cuidamos para hacerlo bien, y acertar, como creo, que es el ánimo de todos nosotros.

Deduzco de la intervención de la Presidenta la inquietud que ha plasmado en sus hechos, de que vayamos en una dinámica productiva. Todos los proyectos de la Comisión está en subcomisiones, seguro unos somos más acelerados que otros y ya vamos en altamar. Pero en ese particularmente creo que debemos poner mucha atención, porque se convierte en el “buque insignia” de esta etapa.

Mi esperanza es que lo saquemos antes de las sesiones extraordinarias, pero si no fuera así, pues el periodo extraordinario nos dará tiempo para sacarlo casi de exclusividad, con una buena calidad técnica y un resultado idóneo, y ojalá que logremos superar las diferencias que tenemos.

Y sobre si va a prisa o no va a prisa, mi estimado diputado Ramírez, es esta materia yo creo que nadie puede “tirar piedras al techo a nadie”, porque no ha habido ningún rezago; ha habido un ánimo de construir una concertación técnicamente difícil, y políticamente compleja.

Yo creo que el ánimo que han mostrado ustedes en varios frentes es homologable al que tenemos nosotros también.

Gracias, Presidenta.

Presidenta:

Tiene la palabra el diputado José Ramírez.

Diputado Ramírez Aguilar:

Yo les diría que, efectivamente, ojalá en aras de avanzar, aunque yo discrepo, yo creo que muchas veces se dice: “hay que avanzar, hay que avanzar, hay que avanzar”, pero se queda solo en la frase”. A la hora de la práctica no vemos mayor avance en la Comisión. Pueda ser que hayan reuniones que son propias…, todos tienen el derecho fuera de la Comisión, pero el avance de la Comisión no se ve, no se palpa.

En vista que ya ha habido ciertos criterios un poco no claros de parte de Servicios Técnicos, yo le sugeriría que le sumen a ese informe de Servicios Técnicos el criterio de los expertos, que ya lo emitieron, de diferentes instancias internacionales, y que puedan sumarle y enriquecer la discusión de ese tema, al final poder tomar decisiones fundamentadas ojalá con las opiniones de los expertos, que eso ayuda muchísimo más allá de un informe técnico.

Presidenta:

Yo no me disculpo, porque siento que la actitud que hemos tomado con respecto al Fraude ha sido la más responsable. Y en su momento ustedes van a tener un último texto para conversar aquí, discutir. También pienso que las discusiones tienen que darse aquí, tratar que se dé lo menos posible en el Plenario, que ojalá que en el Plenario lleguemos todos conversado para votar.

He tratado de abrir todos los espacios, como Presidenta de la Comisión, de ser lo más conciliadora posible de aceptar en todo momento las veces que se me ha convocado y conversar. De todas maneras, el texto tiene que venir a esta Comisión, los dictámenes independientemente tienen que venir aquí a la Comisión, y ustedes tienen sus oportunidades para discutir y opinar.

Pero sí pienso que en un proyecto tan importante como Fraude Fiscal, nosotros no podíamos cerrarle las puertas al Gobierno para que opinara, y es lo que estamos haciendo. Don Helio, específicamente, me ha cedido dos reuniones, inclusive hay dos más pendientes. Y quiero darle la oportunidad al Gobierno de que haga las observaciones necesarias en ese texto. Los textos van a venir aquí.

Voy a convocar a la comisión de Fraude para ir hablando el tema del informe de Servicios Técnicos, el cual parece muy razonable en algunos puntos. De igual manera a vos no te parece, José. Pero yo creo que todos vamos a tener nuestro momento para decir las cosas y para decir lo que opinamos.

Pero en ningún momento quiero que esta Comisión se cierre a que no se recibe…, todas las audiencias necesarias que se tienen que dar; todas las reuniones que las subcomisiones tengan que tener con Hacienda, con Tributación, con los que tengan que hacer para llegar a los mejores textos sustitutivos posibles, y nosotros poder llevar el producto lo más mejorado posible al Plenario. Eso es lo que estoy tratando de hacer.

Tal vez a la única persona que yo le pido disculpas en ese sentido es a don Henry, porque en el tema de ese desgaste tan importante que hemos tenido con Fraude, yo he dejado además… Pero inmediatamente yo sé que doña Paulina tiene la disposición y nos reunimos la subcomisión lo antes posible.

En los otros temas sí les digo, ¿por qué? Porque yo siento que ahí hay una buena cantidad de expediente, donde nosotros recibimos muchas audiencias el año pasado, que existen criterios y que ya podemos comenzar a trabajar en los informes, y sería muy bueno que los fuéramos sacando. Porque nos estamos llenando de muchos expedientes, y vienen muchos más. Ustedes mismos, cuando se repartan esos expedientes van a estar llenos de subcomisiones, y yo creo que eso no es recomendable para ninguno.

Tiene la palabra el diputado Abelino Esquivel.

Diputado Esquivel Quesada:

Gracias, diputada Presidenta. Un saludo a los compañeros diputados y compañeras diputadas.

Yo creo que cuando uno encuentra consenso en un tema en esta Asamblea Legislativa es como encontrar oro, porque es quizás lo más difícil de construir el consenso alrededor de algún tema en un proyecto. Es complicado cuando en un proyecto se dice que fue consensuado, especialmente, y fue consensuado por todas las fracciones representadas, es como encontrarse una mina, aquí.

Yo pienso que hay prioridades; proyectos prioritarios, pero que a la vez tenemos que cuidarnos un poquito de la matemática simple; la matemática simple que consiste en sumar los votitos, ya sumo uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis listos, no ocupo más, para qué hablo más, no ocupo más. El tema es que si sacamos un proyecto de esta Comisión, que todavía no ha logrado conseguir el consenso necesario para poder pasar la prueba de ácido, como le he llamado, que es el Plenario; porque todas las mociones que se pierden aquí, se pueden reiterar y ahí sigue la cosa para adelante, de tal manera que lo más importante alrededor de algún texto o algún proyecto, más bien de algún proyecto que se saque de esta Comisión, es que vaya, por lo menos, bañado en ese oro que es el consenso.

Digo esto para a la vez manifestar que, por ejemplo, este servidor no ha sido invitado a ninguna reunión para la construcción de este borrador de Fraude Fiscal; no me han invitado una sola vez, y claro que el consenso se consigue desde que se comienza a construir el texto, porque se dice que la mejor forma de integrar un equipo es vía participación, si la persona siente que está participando, si la persona se siente que es parte del equipo, obviamente, va a integrarse como un trabajo en equipo.

Tal vez sería bueno, entiendo el enfoque de la diputada Presidenta en querer sacar un tema como este que es muy importante pero, me parece, que si hemos de llevar algún texto consensuado, vamos a tener que comenzar a construir el consenso desde las mismas bases del texto, porque es muy difícil cuando ya le presentan un producto terminado, a veces por una cuestión de dejar avanzar o querer avanzar, uno coopera, contribuye y nada más, no obstruye, deja avanzar.

Este tema de fraude fiscal es un tema muy importante, me parece que, por lo menos, debiera construirse con la participación de todas las fracciones representadas en esta Comisión, porque de pronto eso es lo que nos podría ayudar a hacer “lobby”, más para allá; que a la hora que llegue al Plenario cada fracción representada haga “lobby” en su grupo para tener los votos para que el proyecto pase, porque nada ganamos, finalmente, con hacer un esfuerzo y un gran desgaste en esta Comisión, si cuando todo llega a la prueba de ácido, no la pasa.

De ahí que yo lo que diría es que, sencillamente, no contemos con los deditos y digamos que ya pasamos esto y lo pasamos, porque lo ideal de sacar un proyecto tan importante como este, Presidenta, es lograr pasarlo, porque ese sería como el gran éxito; llevarlo más allá. Tal vez, sería bueno, aun cuando uno esté disponible o no esté disponible, ser tomado en cuenta para construir proyectos como este y como otros, que siento que en alguna hora, también, señora Presidenta, va a haber que, a lo mejor ordenar, por orden de prioridades, porque si no, no sé qué va a hacer usted con tanta cosa.

Hasta el momento está haciendo un trabajo excelente, muy bueno, pero igual, cuando se nos amontonen las subcomisiones o se nos amontonen los proyectos aquí; esto se va a poner más complicado porque es más trabajo, va a haber menos tiempo para dedicarle a otras cosas, entonces, creo que, por ejemplo, este proyecto de Fraude Fiscal debería ocupar una de las posiciones prioritarias pero, también, hay otros proyectos que deberían considerarse en el mismo orden, de manera que no desgastarnos muchísimo en aquellos temas que sabemos que no van a rendir mayor fruto, porque hay proyectos que por más desgaste que suframos, no vamos a conseguir consenso.

Yo creo que aquí la participación de todos es muy importante para lograr encontrar ese oro legislativo, que es el consenso de los diputados.

Gracias, diputada Presidenta.

Presidenta:

Gracias, tiene la palabra el diputado José Ramírez.

Diputado Ramírez Aguilar:

Quisiera preguntarle, escucho al diputado don Abelino Esquivel indicar que él recibió un borrador de ese proyecto, yo soy miembro de la subcomisión, tampoco conozco ese borrador, no fui tomado en cuenta, quisiera saber si la Presidencia sabe de ese borrador.

Presidenta:

Don José, ¡qué difícil!

En algún momento, lo que apunta don Abelino, es que algunas fracciones se han unido para hacer algunas observaciones al texto, igual que usted se puede reunir con otros compañeros y hacer observaciones al texto; me imagino que en ese momento le enviaron ese borrador a don Abelino para que trabajara y le hiciera observaciones, que igual se lo digo ahora, me imagino que a usted le pasaron el texto para que le hiciera observaciones y se trabajara.

Lo que sí quiero decirle es que nosotros esperamos observaciones del Gobierno respecto a algunas observaciones que continuamente hemos hecho varios diputados; Rolando González, Paulina Ramírez, Olivier Jiménez, Rosibel Ramos, Antonio Álvarez Desanti, que ha participado en casi todas las reuniones que trabajamos aquí de Fraude, y todas esas observaciones que nosotros en una u otra ocasión realizamos el año pasado, no ahora, el Gobierno nos va a hacer recomendaciones al respecto, me imagino que pensando en que Liberación Nacional tiene dieciocho diputados, en que la Fracción del Partido Unidad tiene ocho diputados, entonces, ellos nos quieren conversar, inclusive, a don Gonzalo y a don Abelino que han estado dando observaciones y mociones, entonces, vamos a esperar.

De igual manera, yo voy a reunir a la subcomisión, vamos a trabajar el informe de Servicios Técnicos y esperar que el Gobierno termine de hacer sus observaciones y ya ahí la subcomisión decidirá si nos mantenemos en un solo informe o si nos separamos y vendrán los informes afirmativos o negativos necesarios y ustedes tomarán decisiones.

Lo que sí es importante es que yo creo que el Gobierno fue tomando en cuenta todas las observaciones que hicimos aquí el año pasado y que fueron reiteradas en el tema de cobro de sede administrativa, en el tema de dividendos; vamos a esperar qué nos dice el Gobierno al respecto y si no, el texto yo votaré, Paulina votará, Henry votará en la Subcomisión y vendrá aquí, y ustedes tomarán decisiones, y si va a Plenario que pase lo que tenga que pasar.

Diputado Ramírez Aguilar:

Eso es un poco, tal vez, don Jorge, no sé si a usted le llegó ese informe, a mí no me llegó ningún informe, ningún borrador, pareciera que solo son unos diputados de consulta, otros no, pero todos somos miembros de la Comisión de Hacendarios y creo que todos merecemos el mismo respeto para tener un borrador que se está pasando sobre un tema tan delicado como el tema fiscal.

Yo ya le advertí al Gobierno, también, que tienen todo el derecho de reunirse fuera de la Comisión; ese es un derecho que tienen todos los diputados, pero sí ese tipo de prácticas donde ya está circulando un borrador del tema y no lo hacen circular a todos; yo soy de la subcomisión, imagínense, y no tengo ni idea de qué es ese informe. Creo que es lo que va a comenzar a entrabar y a hacer problema en esta Comisión, creo que es lo que no va a permitir; esas prácticas de no publicitar las cosas que se hacen, de no hacer partícipes a todos para poder, entre todos encontrar una solución, son las cosas que van a entorpecer el proceso de esta Comisión y ahí cada quien va a sentar su responsabilidad y es un llamado de atención a la Presidencia, porque si ese tipo de cosas se repiten, creo que aquí va a ser poco lo que van a avanzar las cosas, y no va a ser responsabilidad, por lo menos, del Frente Amplio.

Pero sí queremos hacer ese llamado de atención sobre esa situación, sería bueno, tal vez, si vale, que nos hagan llegar, creo, don Jorge, usted dirá, pero que nos hagan llegar a los diputados que no somos tomados en cuenta, ese informe, para por lo menos, después opinar con fundamentación sobre el asunto.

Presidenta:

Ya tienen la palabra don Abelino, don Rolando y de último don Jorge, antes, decirle a don José que yo no acepto lo que usted me acaba de decir, y le voy a decir, porque yo como diputada tengo todo el derecho, todo el derecho de reunirme con quien yo quiera fuera de esta Comisión y tomar decisiones y llegar a acuerdos, igual que usted tiene todo el derecho de hacerlo; reunirse con el PAC, reunirse todos los compañeros del Frente Amplio y tomar decisiones, yo no tengo ningún problema con eso, pero sí, siento que hemos conversado varias fracciones de llegar a algunos acuerdos con el tema de Fraude y por el interés que tengo de que este proyecto salga adelante, puedo tener las diez, las veinte y treinta reuniones que como diputada quiera tener.

No estoy fungiendo afuera como Presidenta, por eso acepto el llamado de atención de don Henry Mora de convocar a la Subcomisión, solamente, acepto el llamado para convocar a la Subcomisión, pero fuera de esa puerta yo me reúno las diez, las veinte, treinta veces que yo quiera, con quien quiera para llegar a los mejores acuerdos respecto a los proyectos en que yo creo, y si logramos unirnos varias fracciones al respecto, igual, usted tiene todo ese derecho a hacerlo; todas las reuniones que usted quiera tener con el Gobierno, con diferentes fracciones, todas las que usted quiera, sobre los mismos temas, no tengo por qué objetarlos.

Tiene la palabra el diputado Abelino Esquivel.

Diputado Esquivel Quesada:

Gracias, Presidenta.

Me parece que este es un tema que es de interés de todos. Creo que también podría estar recargándose de un solo lado. Yo entiendo muy bien que el Ministro de la Presidencia vea dieciocho votos en Liberación y ocho en la Unidad, sume dieciocho y ocho veintiséis, qué cerca estamos. Pero, aquí es tan largo y tan cerca, como decía la historia.

Entiendo que en algún programa de radio, cuando se habló de este tema que el Frente Amplio protestó por no ser tomado en cuenta. Yo creo que don Gerardo fue el que llamó. Creo que, tampoco, habían tomado en cuenta a los mismos de PAC.

A mí me parece una cosa un poco extraña que siendo este un tema que al Gobierno le interesa ni los mismos diputados de la Fracción oficialista estén retroalimentándose sobre el tema y entiendo que a raíz de que el Frente Amplio protestó y no sé, dicen las buenas y las malas lenguas, y la mí que no se queda atrás como decía mi abuelita, que el tema de que no haya quórum podría haber sido un tema de protesta y más en el Plenario y que, inmediatamente, el Ministro de la Presidencia vino y se reunió con ustedes, entiendo, con el Frente Amplio.

Por lo menos, con la Fracción nuestra, de Renovación Costarricense y con este servidor que, también, es miembro de esta Comisión, a don Sergio yo no le he visto ni un mensaje de texto; le he visto cero interés en también construir con nosotros, porque creo que la diputada Presidenta le pone bastante pasión a este trabajo, lo cual es importante porque lo que uno hace tiene que hacerlo con mucha pasión.

Entiendo que, también, el Gobierno podría estar sumando con los deditos y la suma le puede salir complicada, porque aquí cualquier proyecto puede recibir, cien, doscientas o más mociones y las cosas se complican, de tal manera que si interpretamos esto como un tema que es un tema país de interés de todos y donde, de cierta forma, el Gobierno debería llevar una bandera de liderazgo no podemos excluir a nadie.

Todos sabemos que lo mejor es que nos tomen en cuenta y digamos, bueno, porque no sé si el Ministro de la Presidencia está sumando dieciocho por un lado, ocho por otro lado, nueve por otro lado y ya el resto ni me caben en los dedos, ¿para qué los sumo? Eso podría complicarle las cosas en algún momento, porque vuelvo a repetir: aquí, un proyecto puede recibir, en cualquier momento, cien, doscientas o más mociones y entonces es el acabose.

De tal manera que, por eso, yo insisto en el tema de que mejor construyamos el consenso desde las mismas bases, para que vayamos haciéndolo bien, porque me parece que eso augura el buen futuro de un proyecto tan importante como este.

Gracias, diputada Presidenta.

Presidenta:

Tiene la palabra el diputado González Ulloa.

Diputado González Ulloa:

Gracias, Presidenta.

Yo quisiera decirles que me estoy leyendo un texto de defraudación fiscal. Este es como el tercero o cuarto que leo, de los cuales varios han sido generados por pensadores de Liberación Nacional. Entonces, yo le pregunto ¿habría obligación de que los colegas, de cualquier Partido, me manden a mí los borradores que están consultando entre sí o con quienes tienen naturalidad de comunicación? Me parece que estamos forzando las cosas. Apenas estamos tratando de construir una alternativa a la propuesta de Gobierno, que ni siquiera tenemos en un borrador en limpio.

Para decirles infidencias, Liberación Nacional ─hoy─ al finalizar la sesión se encerrará a discutir una de tantas posibilidades y algunos colegas, me parece que con algún grado de razón, en cuanto a los mecanismos de comunicación que hayamos usado están dándole un valor a textos de tránsito restringido que no tienen; no son propuestas todavía. La subcomisión no se ha reunido.

Yo, con mucho respeto, les hago un llamado a que demos unos “diítas”, para ver cuáles son los textos que vamos a ver.

Sobre la posibilidad de poner más o menos mociones, no hay que explicarlo en Hacendarios. Este proyecto no caminó por ese motivo. Entonces, la historia aquí está escrita ya en actas.

Respetuosísimamente les pido que, por favor, nos mantengan la consideración implícita a nuestro cargo y a nuestra obligación de buscar alternativas, hablando con quien haya que hablar.

Los colegas del Frente Amplio, en estos días, han hablado con gente dentro y fuera de la Asamblea sobre esto y hay documentos y no nos han compartido ninguno, porque no tienen por qué compartirlos. Ni siquiera tienen por qué contarnos, porque están igual, con la arcilla y el proyecto del Gobierno tratando o de acoplarse o de enmendarlo o de hacer otro.

Los compañeros del PAC, entre su propia fracción han tenido diferencias de abordajes sobre el tema incluso, con el Gobierno. Y eso, hay que conciliarlo.

En el caso de Renovación Costarricense, seguramente, están consultándolo con otras personas que tienen criterio; igual en la Unidad Social Cristiana.

Yo creo que aquí hay un origen de coyuntura, que es una conversación que en el Plenario la expliqué pormenorizadamente, coyuntural con representantes del Gobierno, para hacer un ejercicio de enfrentamiento de tesis entre algunas personas que estamos interesados en ese momento. No era la Comisión, no era una Fracción, no era la Subcomisión, éramos diputados interesados en ese momento.

Si alguno de ustedes genera una conversación con el Ministro o el Viceministro “a, b o c”; no tienen por qué decirnos a los demás; ya vendrá el momento en que entremos todos a jugar.

Creo, que nos acercamos a un punto de inflexión difícil; hay un reconocimiento que la situación fiscal del país requiere respuestas hacia adentro y hacia afuera. Y nosotros podemos no dar las respuestas o podemos dar las respuestas. En mi caso, les digo como un día señalé en el Plenario, yo no puedo decir que sea una persona ni sencilla, ni humilde; soy una persona que tiene su grado de “yoísmo”.

Pero, en lo que pueda ayudar para que las aguas discurran apaciblemente, lo haré. Y doña Rosibel, no necesita como Presidenta, que nadie la represente, ni la interprete. Me parece que lo que ha hecho es un esfuerzo, porque esto se mueva; seguramente con la carestía de haber reunido a la Subcomisión.

Termino haciendo entonces, un llamado a que tomemos esto con un poquito de reposo y esperemos a que, efectivamente, tengamos textos cualquiera de nosotros.

Yo, este que estoy leyendo, no me atrevo a circularlo todavía, porque apenas lo estoy leyendo y me lo mandaron, no sé, hoy en la mañana y ahora en la tarde, me mandaron observaciones sobre este de gente de Liberación Nacional. Entonces, no me siento con un piso como para interactuar. Gracias.

Presidenta:

Yo creo que vamos cerrando el tema.

Tiene la palabra el diputado Jorge Rodríguez Araya, después don José Ramírez y don Víctor Morales.

Diputado Rodríguez Araya:

Gracias, señora Presidenta.

Aquí lo primero que se debe tratar es de armonizar la Comisión; lejos de enfrentarnos. Aquí, yo creo que nadie puede decir que se está construyendo, porque no hay nadie dueño de verdades absolutas.

Ni la posición de una subcomisión es la que me va a decir a mí, cómo debo votar, porque la subcomisión hace su trabajo tal cual se le encomienda, pero luego nos van a decir, “es que ya nosotros hablamos con el Ministro, con el Viceministro”. Esta es la posición del Viceministro; bueno, esta es la posición de ellos. Pero, yo por aparte, también, puedo investigar, puedo hacer, puedo sugerir, puedo presentar mociones y puedo presentar un texto.

Lo que sí duele, maltrata es cuando a uno ni siquiera le han presentado el texto que se está discutiendo, el primero, el segundo, el tercero o la cuarta versión. Porque este no es un proyecto de dos o tres diputados; esto es un proyecto de todo el país y no son tres o cuatro diputados los que van a decidir por el país, vamos a ser cincuenta y siete diputados y tenemos que construir esos treinta y ocho votos, que va a ser sumamente difícil encontrarlos.

Entonces, estoy de acuerdo, la subcomisión puede reunirse y cualquier diputado con quien quiera. La subcomisión rendirá su informe y sabremos si lo acogemos o no lo acogemos. Pero, que no se nos diga después, que como deben estar de acuerdo la subcomisión se reunió con el Ministro, Viceministro y tuvimos estas reuniones. ¿Por qué? No, no. Yo puedo hacer mi propio proyecto y presentarlo aquí. Y decir, también, me reuní con el Ministro, el Viceministro, con el Presidente, con la posición del PAC, con Liberación Nacional y este es mi texto, ¿de acuerdo?

Entonces, vamos a tener esas posibilidades. Pero, yo creo que hay que tratar de armonizar un poco esta cuestión. Tratar de darnos la mano y tratar de tender puentes y no decir: yo hago, porque yo quiero; no, no, aquí hacemos porque debemos, porque es nuestra obligación; no es porque yo quiero. Es porque nos dieron un trabajo. Esto hay que verlo como un trabajo y hay que sacarlo adelante. Tenemos que sacarlo adelante entre todos y no ponerle, como diría Rodolfo Piza, “palos a la carreta”. Al contrario, hay que quitarle a este proyecto, todo lo que tenga ahí para que pueda seguir avanzando.

Yo, por mi parte trabajaré haciendo lo mismo que están haciendo ustedes. No tengo texto; lo buscaré por mis propios medios, porque diay, aquí cada uno brilla por luz propia. Nadie va a hacer mi discurso, nadie va a escribir por mí, ni voy a brillar con la luz de otro, voy a brillar por la luz mía, no con la luz de otros.

Y tampoco, yo les he dicho a ustedes, yo no dejo que me “arreen”. Yo tengo mi propio criterio sobre las cosas y sobre algo que yo no conozco no voto, ni nadie me puede obligar a votar. Así que si no conozco el proyecto, no lo voto.

Y si el Gobierno no me habla, no me explica, no dice cómo son las cosas, ni que espere el voto mío. Y si puedo ponerle el “palo a la carreta”, voy a ponerle palos a la carreta.

Pero, si yo busco acercamiento, eso obviamente lo voy a buscar, trataré de buscarlo, porque yo veo que aquí no se está trabajando en conjunto, sino individualmente y debemos de trabajar en conjunto.

Esto no es un proyecto para la subcomisión, ¡olvídense! Esto es un proyecto de la Asamblea Legislativa. Aquí está la Comisión de Hacendarios y que se nombró una subcomisión, no quiere decir que la subcomisión sea la dueña absoluta de la verdad. ¡No, eso no es cierto! Quien en eso piense está equivocado, no conoce la técnica parlamentaria.

Brindarán, luego, un informe. Lo puedo decir, pueden venir tres informes diferentes y pueda ser que no acojamos ninguno en la Comisión. Pero, lo que yo no quiero es que escuche luego, que para esto hemos trabajado, para eso nos hemos reunido con el Ministro, con el Viceministro. Entonces, esta posición la hace que debemos todos respaldar. No, conmigo en ese juego no cuenten, ¿verdad?

Así no juego yo, no me gustan los árbitros que llevan ventaja, que dan ventaja a otros equipos, ¡no! Me gusta que el ayote se parta en cuatro mitades iguales.

Entonces, esa sería mi posición señora Presidenta, señoras y señores diputados. Y trabajaré conforme es mi responsabilidad como Diputado, como ciudadano y obviamente, como costarricense.

Presidenta:

Muy bien, don Jorge. Gracias.

Tiene el uso de la palabra el diputado don José Ramírez Aguilar.

Diputado Ramírez Aguilar:

En esto, compañeras y compañeros, hay que tener mucha cabeza y poco hígado. Tenemos que abordar esto con cabeza, no con hígado.

Decirle a la señora Presidenta, que yo lo primero que dije fue que las reuniones que tuviera un diputado fuera, lo que quisiera, eso se respetaba, fue lo primero que dije, ahí consta en actas, para que lo pueda revisar.

Lo que sí me preocupaba era el tema del documento borrador que el diputado Esquivel Quesada mencionó, con respecto al proyecto de Ley de Fraude Fiscal. Que en nada se parece don Rolando, a este bloque de documentos que yo tengo aquí, igual que el suyo, que son de Fraude Fiscal. ¿Por qué? Porque eso es un texto sustitutivo de un proyecto de ley, aparentemente. Se está hablando de un borrador del Proyecto de Fraude Fiscal. Entonces, la connotación es otra, porque la está mencionando en Comisión, sí él no la menciona en Comisión, no pasa nada; pero si la menciona en Comisión, entonces quedamos fuera nosotros del asunto.

Y me preocupa más, que inclusive, en una misma fracción un compañero no tenga un borrador de eso. ¿Entonces en qué estamos? Solo es la preocupación, pero sí así es como lo quieren manejar, se respeta y seguimos avanzando. Pero, nada más era una advertencia para decirles van mal, verdad. Eso era todo.

Presidenta:

Tiene la palabra el diputado don Víctor Morales Zapata.

Diputado Morales Zapata:

Gracias, señora Presidenta. Quizás para dejar bien sentado el hecho de que cómo diputado oficialista, me siento muy conforme con los distintos diálogos que se puedan generar con las distintas fracciones y además, con los distintos integrantes de las distintas fracciones.

Yo quisiera dejar claro que mi lectura del Parlamento, no es una lectura de bloques hegemónicos, ni monolíticos; es una lectura de que cada persona, no por el voto, sino por el respeto mismo que merece y por lo que implica su envestidura, merece el diálogo y la apertura al diálogo y sobre todo, la escucha. Y en ese sentido, quisiera manifestar con claridad que aún digamos, en el caso propio, lo dije en algún momento acá y consta en actas, sobre todo mantengo una independencia de criterio. Incluso, de mi compañero Henry; más aún todavía de cualquier situación relacionada con el Poder Ejecutivo. Y también más aún, con compañeros y compañeras de distintas fracciones. Porque precisamente, ese es un elemento de principio, la independencia de criterio.

Y porque además, creo que pecaría de ingenuo de no reconocer que los partidos son aglomeraciones, como mínimo, de intereses. Son aglomeraciones de intereses; y en ese sentido, hay intereses incluso antagónicos en un partido. De manera tal, que por lo menos a estas edades en que estoy, cuido enormemente, mi independencia de criterio.

Aquellos tiempos, con todo respeto, digamos de hacérseme un llamado para responder a un criterio de secta, fueron superados hace mucho tiempo. Y no solamente, por visión, sino por principios se me debe de convencer de una posición y creo que he dado muestras con creces, de que lo que digo lo hago, en ese sentido.

De manera tal que, me he tomado esto para plantear que me parece súper relevante, de suma importancia esto que se ha planteado hoy, en esta sesión. Porque el tema no es cómo dijo aquí el compañero don Abelino Esquivel, de ábacos. No es de sumas y restas; ya se ha demostrado y lo reitero, que efectivamente, el no entender las distintas dimensiones del contenido, la forma y los tiempos en cada decisión, pueden traer al traste las mejores intenciones.

Yo hago un llamado, a que efectivamente, podamos colectivamente aprender la mejor manera de ir sacando esta tarea.

Las comunicaciones no solo son verbales, ni tampoco escritas, son afectivas y emocionales y hacemos cercanías o distancias, dependiendo como nos tratemos. Y en ese sentido, debo manifestar que veo con muy buen tino el que se hayan generado distintas iniciativas de diálogo. Creo, que aquel diálogo que no se haya impulsado debe impulsarse ya y especialmente, para escuchar las distintas posiciones. Y en ese sentido, advierto de que no tengo ningún tipo de reserva de objetar y de marcar diferencias y decir no.

Voy a hablar de un proyecto que no es el que tenemos en la mesa, que es el de exenciones.

Una manifestación de un compañero de un partido de oposición, como es la Fracción del Partido Unidad Social Cristiana, que es Jorge Rodríguez, en una intervención que hizo en la sesión pasada, me llevó a mí a leer con más cuidado un artículo.

Y llegué a la conclusión de que mi compañero diputado, del cual me distancia políticamente, diametralmente, en términos de la representación de fracción, me dio una enseñanza. Y tengo la posibilidad, incluyo ya lo compartimos Henry y yo de decirle: “Jorge, gracias, pero tenés razón, tenías razón en un tema específico que planteaba sobre un proyecto concreto”.

Creo que eso es por lo menos yo quiero reconocer, y tomo nada más de ejemplo lo planteado en varias ocasiones por el compañero Rolando González. Este tema pareciera paradójico, pero pende de un hilo, y no es del articulado, es de la creación de confianzas. Y en ese sentido creo que estamos en esa fase.

Me acojo al planteamiento de que la construcción de confianza requiere, sin duda alguna, un tratamiento sumamente hábil, sumamente inteligente, sumamente desprendido y sumamente orientado a resultados, y de carácter inclusivo.

Yo creo en los círculos, déjenme decirles, pero las diferencias… - claro, y unos cafecitos también- a propósito de los cafés se trata de la anécdota que aquella que aconseja que para construir acuerdos hay que tomarse cien cafés, pero te podes tomar mil, pero sino sabes con quién te los tomás ni con quien te los tenés que tomar pueda haber una diferencia en el resultado.

No, nada más advierto que creo, de verdad, creo en los círculos, y llamo un círculo la capacidad que podemos tener dos diputados o diputadas de juntarnos y hablar; Pero creo que el círculo tiene que tener una característica y tiene que ser incluyente. El círculo excluyente es aquel que popularmente se llama “mesa gallega” y esa mesa gallega da victorias pírricas.

Debo manifestar que no tengo problemas de identidad en términos de saber a qué fracción pertenezco, a que visión de mundo pertenezco, y sin ningún problema puedo conversar con unos y con otras. Creo que eso es lo que hay que hacer en este momento: conversar y aumentar la capacidad de escucha.

Y, en efecto, yo le manifestaba a un medio de comunicación el día de ayer, que cuando me preguntaban: ¿”pero ustedes van a dejar de imponerse el texto que les traiga la oposición respecto a un tema”? Y yo dije: “mire, el país requiere en este momento que se enfaticen “los milagros no en el santo”. Y si aquí hubo la capacidad de unirse el 1° de mayo para gobernar el Parlamento, ¡con más razón!, con más razón me siento a esperar la propuesta de quienes gobiernan el Parlamento. Y como sé que los que gobiernan el Parlamento están por Costa Rica, sé que saben, muy claramente, que si se hace mal la tarea se cobra, y si se hace bien le ayudan muchísimo, muchísimo, al país y al Gobierno.

Gracias.

Presidenta:

Diputado Abelino Esquivel.

Diputado Esquivel Quesada:

Quiero aclarar la dirección que apuntaba el diputado Rolando González. En este momento no existe ningún texto perfeccionado. Si lo que se está es construyendo, y lo que hay es una serie de borradores, en ese sentido nadie tiene…, y lo que cada uno está construyendo, por lo menos cada fracción está construyendo es un texto sustitutivo, ¡así es!, porque el texto anterior tiene sus bemoles, y probablemente va a tener problemas para pasar en esta Comisión. Obviamente eso es lo que todos estamos trabajando, es decir, un borrador. Me imagino que el PAC está trabajando sobre eso mismo, ¿no?, construyendo sobre eso mismo.

Pero quizás sí es importante decir que llega la hora que hay que juntar todos los borradores y ver qué uno tiene que el otro no tiene. Y esa es la forma como podemos construir ese consenso que estamos buscando.

Gracias, Presidenta.

Presidenta:

16. EXPEDIENTE Nº 19254. LEY MARCO DE CONTRIBUCIÓN ESPECIAL DE LOS REGÍMENES DE PENSIONES”

Este es un proyecto nuevo, que ha ingresado a esta la Comisión. Este proyecto procede de la Comisión de Jurídicos, y va en la misma línea del expediente N° 19225, que pretende grabar las pensiones de ciertos regímenes. Este proyecto se incluirá en la subcomisión N° 8. Recuerden que adjuntamos todos los de pensiones en una sola subcomisión, junto con el expediente N° 19225, donde está el diputado González Ulloa, el diputado Vargas Varela y mi persona. El plazo que va a tener es de 30 días, igual que los otros.

Han presentado una moción que me voy a permitir leer.

Moción de orden N° 1-11 de la diputada Ramos Madrigal y el diputado González Ulloa:

“Para que el expediente 19.254 “LEY MARCO DE CONTRIBUCIÓN ESPECIAL DE LOS REGÍMENES DE PENSIONES” sea consultado a las siguientes entidades:

1. Ministerio de Hacienda (MH).

2. Poder Judicial (PJ).

3. Caja Costarricense del Seguro Social (CCSS).

4. Superintendencia de Pensiones (SUPEN).

5. Procuraduría General de la República (PGR).

6. Contraloría General de la República (CGR).

7. Tribunal Supremo de Elecciones (TSE).

8. Ministerio de Trabajo y Seguridad Social (MTSS).”

En discusión la moción. Los diputados que estén de acuerdo con la moción sírvase levantar la mano. 9 diputados presentes. 9 votos a favor.

Aprobada por unanimidad.

17. EXPEDIENTE Nº 19275. “REFORMA DEL ARTÍCULO 1 INCISO G) DE LA LEY DEL IMPUESTO GENERAL SOBRE LAS VENTAS, LEY 6826 DEL 8 DE NOVIEMBRE DE 1982, PARA EXONERAR DE ESTE IMPUESTO EL ACCESO A INTERNET”

Este expediente también está en subcomisión. Estamos en espera del informe respectivo para su discusión.

18. EXPEDIENTE Nº 19278. “INTERPRETACIÓN AUTÉNTICA DEL INCISO C) DEL ARTÍCULO 1 DE LA LEY 6826, LEY DE IMPUESTO GENERAL SOBRE LAS VENTAS DEL 8 DE NOVIEMBRE DE 1982 Y SUS REFORMAS”

Han presentado una moción que me voy a permitir leer.

Moción de orden N° 2-11 de varios señores diputados:

“Para que el proyecto de ley en discusión sea consultado a las siguientes instituciones para que se refieran a lo que en su aplicación, abarca la aplicación del inciso c del artículo de la Ley N° 6826 “Ley del Impuesto General sobre las Ventas”:

En discusión la moción.

Suficientemente discutida. Los diputados que estén a favor, sírvanse levantar la mano. Nueve diputados presentes, nueve diputados a favor.

Aprobada por unanimidad.

Tiene la palabra el diputado Jorge Rodríguez, por el orden.

Diputado Rodríguez Araya:

Yo quisiera saber cuál fue la razón que tuvo Servicios Técnicos para decir que consultáramos este proyecto, si una interpretación auténtica de una ley solo la Asamblea Legislativa la puede hacer. No podemos delegar en otras instituciones que interpreten lo que nosotros interpretamos.

No pueden ser consultas obligatorias; esas tienen que ser facultativas, porque el día que nosotros deleguemos en otros que legislen por nosotros, mejor cerramos la Asamblea Legislativa.

Esta es una interpretación de una ley y vuelvo a reiterar: la interpretación de las leyes solamente las hace la Asamblea Legislativa; nadie más.

Presidenta:

Para aclararle don Jorge, esta es una decisión de la subcomisión. Coordina esta subcomisión don José Ramírez. Estamos ahí don Henry Mora y don Abelino. Fue una decisión hacer estas consultas.

Tiene la palabra don Jorge Rodríguez.

Diputado Rodríguez Araya:

No es que sea una decisión. Es que debe ser técnica parlamentaria. Nosotros tenemos acá técnicos que nos pueden decir sí o no, porque nosotros no podemos darle largas, don Henry, ya que usted está en esa subcomisión, a un proyecto si sabemos que otros no pueden opinar por nosotros.

La cuestión es ¿a quién yo pido una interpretación auténtica? Únicamente a la Asamblea. La Asamblea tiene personal capacitado y diputados muy capacitados para hacer esto. Entonces, esto es robarle tiempo al tiempo que no tenemos de hacer nada.

Presidenta:

Gracias, diputado Jorge Rodríguez.

Expedientes 19331, 19396, 19371 y 19505 se encuentran en subcomisión, por lo que se está a la espera de rendición de informes para su discusión.

23. EXPEDIENTE Nº 19531. LEY DE REGÍMENES DE EXENCIONES Y NO SUJECIONES DEL PAGO DE TRIBUTOS, SU OTORGAMIENTO Y CONTROL SOBRE SU USO Y DESTINO.

Hay una moción para este Expediente que solicito al señor Secretario darle lectura.

Moción N° 3-11 de la diputada Ramos Madrigal y diputado Guevara Guth:

“Para que el Expediente N°19.531 “LEY DE REGÍMENES DE EXENCIONES Y NO SUJECIONES DEL PAGO DE TRIBUTOS, SU OTORGAMIENTO Y CONTROL SOBRE SU USO Y DESTINO” sea consultado a las siguientes entidades:

1. Centro Nacional de Rehabilitación Dr. Humberto Araya Rojas.

2. Departamento de Valoración de la Invalidez de la Caja Costarricense de Seguro Social”.

En discusión la moción.

Suficientemente discutida. Los diputados que estén a favor, sírvanse levantar la mano. Nueve diputados presentes, nueve votos a favor.

Aprobada por unanimidad.

Tiene la palabra el diputado Henry Mora, por el orden.

Diputado Mora Jiménez:

Solo para pedirle el favor de que me repita el número de expediente sobre pensiones que ingresó a la subcomisión 8.

Presidenta:

19254, denominado Ley marco de contribución especial de los regímenes de pensiones, que se encontraba en Jurídicos.

Diputado Mora Jiménez:

Gracias.

Presidenta:

Con mucho gusto.

Sobre este mismo Expediente les informo que tenemos una audiencia pendiente con la señora Contralora General, la cual nos fue confirmada para el martes 30 de junio a la 1 pm. Es decir, en quince días, para que lo apunten las señoras y los señores asesores.

No fue posible programarla antes, debido a que la señora Contralora tenía otros compromisos ya adquiridos en el Plenario y en otras comisiones, entonces, para que recuerden que sobre este mismo Expediente, 19531, hay una audiencia el 30 de junio a la una de la tarde.

También, quiero decirles que doña Noemy ha estado detrás de mandar las consultas y para el Expediente 19371, ¿quién lo coordina? Don Olivier usted coordina la subcomisión que estudia ese expediente y le informo que no se ha podido consultar a Kioskos ambientales UCR y a Sitrajap de Sarapiquí, para ver si los asesores suyos pueden conseguir la dirección o cómo doña Noemy puede comunicarse, porque hasta el momento no se les ha podido localizar.

Vamos a ver cómo coordinamos el tema al Foro nacional de taxistas y al Foro Nacional de Transportes.

13. EXPEDIENTE Nº 19234. MODIFICACIÓN A VARIAS LEYES PARA EL FINANCIAMIENTO DE LA ASOCIACIÓN CRUZ ROJA COSTARRICENSE

Antes de finalizar, les informo que para el día de mañana, a la una de la tarde, tenemos audiencia con los señores Miguel Carmona Jiménez, Presidente de la Cruz Roja Costarricense y el señor Idalberto González Jiménez, Gerente General de la Cruz Roja Costarricense, para que se refieran al Expediente 19234.

Les aclaro que esta moción de audiencia viene aprobada desde la Comisión anterior, donde estuvo este proyecto y que se está haciendo efectiva, ahora, en Hacendarios. Recordemos que este proyecto viene de Derechos Humanos y esta audiencia ya estaba aprobada, por la que la vamos a realizar mañana a la una de la tarde, para que los compañeros vengan preparados.

Tiene la palabra el diputado Morales Zapata.

Diputado Moralez Zapata:

Gracias, señora Presidenta.

Solamente para informarles a las compañeras y a los compañeros diputados que mañana jueves visitará la Asamblea Legislativa, el experto del BID, Marcos Makón. Él le está dando apoyo al Ministerio de Hacienda sobre presupuestos por resultados.

Se reservó la Sala de la Comisión de Gobierno, a las tres de la tarde, para que los asesores y las asesoras y cualquier diputado o diputada que tenga gusto compartir, pueda conocer y participar del tema.

Presidenta:

Sin más asuntos que tratar, al ser las catorce horas con catorce minutos, se levanta la sesión.

Dip. Rosibel Ramos Madrigal Dip. Paulina Ramírez Portuguez

PRESIDENTA SECRETARIA

lc/sd/mia/xvv/Acta 11-2015